[请教] 第8声变调问题

楼主: ostracize (bucolic)   2023-02-23 22:11:18
https://tailo.moe.edu.tw/tone3_10.html
目前国中闽南语课本说第8声变调成第4声。
可是我的口音却是第8声变调成短促的(clipped)第3声。
https://reurl.cc/jlgKWn
请问台湾各地的变调口音?
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2023-02-23 22:45:00
我干焦看过第8调本调有各种https://bit.ly/3Sn4pgm
作者: a0193143 (万咒逆)   2023-02-24 01:12:00
3和4的音高是差不多的而喉塞入声不少人会不发导致4听起来像是3
作者: rogerliu84 (丁丁是个人才)   2023-02-24 01:36:00
“第4声-第8声本变调调值互变”的说法是过度简化杨秀芳(1991):阴入22q→55q(ptk)/32q→53(h);阳入33q→11q(ptk)/33q→11(h);q 表短调,原文是底线卢广诚(2003):阴入32→4(ptk)/53(h);阳入2或4→21
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2023-02-24 12:29:00
我觉得3和4调值差很多
作者: Obrinto (宇智波带土)   2023-02-24 13:35:00
-p -t -k 84相变, -h 8变3, -h 4变2
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2023-02-24 13:46:00
我还真的没听过8变4的腔调
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2023-02-24 18:56:00
一时没想起来是这个问题。这样我也觉得8变低平才对这样是接近第3调而非第4调;“8、4互变”不准确
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2023-02-24 19:08:00
举一个例子:台语“独一”念出来的调值,两个字是明显不同的,这样就可以证明8转4的说法是谬误的
作者: lv170819 (郝尔)   2023-02-25 10:17:00
楼上,可是我唸“独一”的调值(变调后)是几乎一样的欸……,其他例子像“绿竹”也是如此虽然阳入变调后其实是21,而阴入本调接近31,但也不可能是第三调,第三调根本不是短促的入声调。
楼主: ostracize (bucolic)   2023-02-25 12:25:00
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2023-02-25 14:24:00
@lv170819 请问你发音的调值和教育部辞典音档一样吗https://bit.ly/3ISi3Vq听起来第8调变调后就是加上p t k h的第3调我认为 如果不能接受“华语二声与台语第5调等同”这种说法,更不应同意“台语8变4”这种教法
作者: tbrs (小小光芒迷)   2023-03-04 23:01:00
老实讲声调各地出入都很大 不管台语变体还官话变体 越南语变体我则不清楚马来西亚的官话 第一调偏低 有点像台语阳去声山东官话更是跟北京很不一样客家语变体也是如此 大四海平安闽赣桂惠

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