Re: 母语能力大调查!(请回复置底文)

楼主: lady012266 (台湾猪精男)   2018-03-27 11:31:30
※ 引述《Richter78 (The Enigma)》之铭言:
: 1. 您的年龄层?
大学
: 2. 您的性别?

: 3. 您成长的地方?
台中
: 4. 您自认最流利的语言?
国语
: 5. 您自认的母语?
台湾闽南语
: 6. 若您最流利语言的能力为100,您自认母语能力为何?
20
: 7. 您父亲成长的地方?
台南
: 8. 您父亲最流利的语言?
台湾闽南语
: 9. 您母亲成长的地方?
嘉义
: 10. 您母亲最流利的语言?
台湾闽南语
: 11. 您在家族中对长辈最常使用的语言?
台湾闽南语
: 12. 您在家族中对平辈最常使用的语言?
国语
: 13. 您对爱人最常使用的语言?
没有爱人
: 14. 您对死党最常使用的语言?
国语为主,台湾闽南语为辅
: 15. 您经常使用母语的场所?(请仔细回想)
f. 包括一些小吃摊 家里也很常讲
: a.学校 b.社团 c.一般餐馆 d.速食店 e.咖啡厅 f.菜市场 g.夜市 h.百货公司
: i.其他请自填
虽然台语使用者在减少中,
但台湾保存母语的条件本身确实没有香港好
香港超过八成民众会使用粤语
但台湾不同,台湾不是只有使用台湾闽南语的人
有外省人 客家人 甚至是新住民
不是大家都会台语
作者: shane81004 (南投金城武)   2018-03-27 12:22:00
其实香港也很多母语不是粤语的人被迫讲粤语...
作者: todao (心里有数)   2018-03-27 13:29:00
写“台语”两字就好矣,写“台湾闽南语”五字加忝的,民间嘛无人按呢讲。
作者: qsasha (小花)   2018-03-27 13:31:00
台语就台语啊~~~~~~
作者: todao (心里有数)   2018-03-27 13:31:00
免予外来政权彼套影响矣,中国“闽南地区”仝款有客家族群,照彼种讲法,用“闽南语”来表示台语嘛有问题矣,彼袂通啦。https://goo.gl/uEYQob顶面彼篇小弟写的,请参考看觅。伫日本时代,台湾嘛有日本人、客人、原住民,彼当阵台语佮客语、原住民母语犹原规丛好好。所以这阵台湾闽客原母语会变做按呢,佮多元族群无关系,彼是hong5刁工打压的结果。日本嘛有对台语打压,只是彼已经是后期的代志矣,所以影响较无遐大,古早时媒体无这马遮尔发达,嘛有差。修正:规丛->规欉
作者: KongCheng (骰子)   2018-03-27 14:33:00
我是觉得,要叫台语、闽南语还是台湾闽南语都可以啦~用闽南语的别禁止别人说台语、用台语的也是,互相尊重别人的说法不是很好吗?有时候看一些人为了名字争得脸红脖子粗,都觉得真的有必要吗
作者: todao (心里有数)   2018-03-27 15:22:00
嘿啊,人本来就“台语”用了好好,一来就硬欲共人压,爱人改用“闽南语”,莫名其妙。其实“闽南语”佮“台语”无冲突,台语是闽南语的一种,闽南语范围阁较大。所以讨论台湾的闽南语,用“台语”上准,讲“台语”就好矣。免缀外来政权伫遐空思梦想,啥物拢欲去台湾化,连用“台语”嘛袂用得。彼伤譀矣。譀,音ham3
作者: dearlove (初现)   2018-03-27 19:41:00
我的祖先从闽南来的,叫台湾闽南语这样不对吗?说人家去台湾化的人自己相对来讲不是也去中国化吗
作者: todao (心里有数)   2018-03-27 19:51:00
d兄,你欲叫啥是恁兜的代志,彼无阮的代。阮这阵是咧讨论外来政权硬欲叫人改叫“闽南语”,免伫遐竹篙斗菜刀啦~嘛已经解释过矣,“闽南语”佮“台语”这两项无冲突,范围无仝。硬欲共台语号做闽南语,彼就是大中国主义咧擽(ngiau),刁工欲去台湾化,嘛无尊重台语使用者矣。阮祖先嘛是对中国闽南地区来的,啊若对闽南地区来就一定爱共台语加“闽南”二字,按呢嘛顺绁共“大明”“大清”“地球”拢加入去好矣,写做“地球台湾大明/清闽南泉/漳州语”阁较完整。d兄,你欲按怎叫拢由在你,是你的自由,阮无意见。啊若欲论道理,你讲彼袂通啦!
作者: dearlove (初现)   2018-03-27 22:22:00
台语本来就是闽南语+台湾本土元素啊英语也可以分美式英语跟英式英语啊?台湾史上不是外来政权的只有台湾猕猴吧?国民党、日本、满清、荷兰西班牙哪个不是外来政权?对原住民来讲现在的台语还不是外来政权带过来的
作者: todao (心里有数)   2018-03-28 00:07:00
d兄,已经共你讲闽南语佮台语毋是一回事,闽南语嘛毋是干焦泉漳厦尔,免伫遐硬欲共规组闽南语搬来sak予台语斗做伙啦,彼犹是咧竹篙斗菜刀啦~若连台语佮闽南语的关系拢毋知影,解释了犹是听无,按呢你就继续去讲恁兜的闽南语就好,免共阮报告,阮讲阮的台语~啊若讲著外来政权对台湾闽客原母语的打压、糟蹋,国府讲第二名,无人敢抢第一名啦 XD若原住民这阵伫学校hong5逼的、上捷讲的、上gau5写的,就是中国的国语,毋是台语。看势d兄应该是对平时时空来的,辛苦矣 XD修正:平时时空->平行时空
作者: Lhanas (穷奇太子)   2018-03-28 04:24:00
作为学术用的上位词,闽南语之于台语就像狗之于博美一样,因此我不觉得为了与猫/非闽南语相对,而将博美/台语称为狗/闽南语或博美狗/台湾闽南语是什么非常错误到需要不断反对的事,就只是着重面向不同罢了,作为都已是客观存在且语域其实有别的词语,彼此包容尊重就好,我想这也是楼上 KongCheng 要表达的。况且一味只以“台语”为正确的根据是什么?因为是比较早的用法?那更早存在的漳州话,泉州话,同安话等岂不是更早?或因为名从主人的用法?那似乎华语也完全不应该被称为北京话了。为什么不能接受不同族群不同时空不同场合就是可以有复数的称呼方式呢?像我在与客语相对时称福佬话或闽南语,在一般生活情况也都称台语,在学术场合视需要使用闽南语或台湾闽南语,难道我所有台语以外的用法也都要被教训是如何“不正确”或“不应该”吗?
作者: todao (心里有数)   2018-03-28 18:19:00
l兄,“台语”佮“闽南语”本来就无冲突,人这阵是咧讲外来政权刁工硬欲共台湾人惯势的“台语”号做闽南语,是咧讲彼款大中国心态,彼佮你讲的毋是仝一回事啦。“闽南语”佮“台语”嘛毋是狗,你举彼狗的例袂合。外来政权硬欲共“台语”号做“闽南语”,就敢若硬欲共“日语”号做“地球语”,彼袂通~若欲讲“尊重”,就应该缀台湾人惯势的“台语”来行,彼款无尊重台湾人、硬欲共台语号做“闽南语”的心态,彼叫做压霸,无彼种爱“尊重压霸”的代志啦 XDl兄,你号做“Lhanas”,这阵有人共你讲“袂使,你应该叫做Thanas,无就是无尊重我”。l兄,你这阵讲的就是彼种“尊重” XDL兄,你是客家族群,你共阮的母语号做“福佬话”,阮无赞成,嘛是尊重。仝款,嘛请你尊重阮共母语号做台语的权利~如果您看不懂前面台文,那我再用国语说一次:您要怎么称呼台语是您的事,我没兴趣,也没意见,但要论道理的话,要就事论事的话,l兄所说的不通啦~请尊重我们用台语称呼自己母语的权利,不要再逼我们改用“闽南语”了~https://goo.gl/uEYQob
作者: KongCheng (骰子)   2018-03-28 20:22:00
可是这篇一开始没有人说要人不用台语这个称呼吧?主动提到这个话题的是t大不是吗?所以我才会说别人称“台湾闽南语”时,不大需要主动去纠正别人应该用“台语”。当然今天若是有人主动挑起事端,叫t大别用“台语”这个呼,那t大坚持使用“台语”时,我完全不会有任何意见。
作者: todao (心里有数)   2018-03-28 20:27:00
k大,我是咧回L大的推文啦~这篇嘛无伫“纠正”别人,是看着原po遮呢辛苦拍彼五字,共讲免遮尔忝~
作者: KongCheng (骰子)   2018-03-28 20:30:00
我知影。毋过我看L大欲表达兮意思佮我嘛差不多,有侬用较甲意使用“台湾闽南语”嘛无的确。多一个“用”
作者: todao (心里有数)   2018-03-28 20:32:00
共讲若是因为受着外来政权影响,彼套袂通。所以讲过几若摆“欲按怎叫拢由在你,是你的自由,阮无意见。啊若欲讲道理,彼袂通”~按呢k兄敢知影意思矣 XD颠倒是L兄咧讲“用闽南语或台湾闽南语,难道我所有台语以外的用法也都要被教训是如何不正确或不应该吗”,是伊咧“脑补”,根本就无人按呢讲~
作者: KongCheng (骰子)   2018-03-28 20:34:00
按呢我了解矣。我本底就想讲即种称呼兮代志本成就无法用啥物“逻辑”来辩论,一切拢是家己想欲按怎称呼兮问题。L大可能是以为汝咧“纠正”原PO无应该用“台湾闽南语”所以伊才会讲彼句
作者: todao (心里有数)   2018-03-28 20:39:00
所有的代志拢会当用逻辑来看,彼无问题~啊若外来政权糟蹋本土语言,彼有影是拢无照道理,所以用逻辑检验就袂通矣。
作者: KongCheng (骰子)   2018-03-28 20:39:00
老实讲,一开始我咧看兮时阵嘛以为是按呢,伫遮先会失礼
作者: todao (心里有数)   2018-03-28 20:40:00
K大,是啦,凡势伊看无咱意思,所以我特别用国语阁讲一摆~咱来遮就是来交流的,毋是冤家,所以对方看无,咱就讲甲伊捌(若伊是诚实欲来交流)~咱嘛袂一下就共人想甲足歹,所以袂去共人乌白唱声,彼对讨论无帮助~彼嘛是足失礼的代志~k大,予你阁专工出来解释,辛苦矣,其实佮你无关系啦,你讲的无问题~我知影k大毋是彼种会乌白唱声的人啦 ^_^
楼主: lady012266 (台湾猪精男)   2018-03-28 22:20:00
我避免争议,原文中台语/台湾闽南语其实都有使用,而中文/普通话/国语(今中国官话)则通称国语 台湾闽南语/国语都是教育部订定的我唯读没有使用的讲法是对岸说法也就是单只说闽南语(或福建话)现在台语最可惜的点莫过于两个一、和粤语相比,现在多数台湾人不会文书台语。(虽然很多人包括教育部推台罗,但我觉得那只是一种学习拼音的方式,好比ㄅㄆㄇ好比对岸的汉语拼音,台语属于汉语一环,一定有汉字的。二、不少香港人觉得粤语才是中文,“国语是普通话(这也是中国大陆官方讲法)”。但台语使用者却不会有这样的认知,甚至觉得台语是台湾的特有文化。
作者: todao (心里有数)   2018-03-28 23:23:00
原po,知影你的用心,所以共你讲“袂啦,用台语来称呼就好,彼无要紧”。免去予外来政权彼套影响着,怹讲彼袂通啦~若台罗就佮注音符号仝款,是标音上基本的物件,嘛愈来愈济人咧使用矣,佮台文敢欲用汉字来写这件代志无冲突,若有需要,台文当然嘛会使掺台罗,台罗无遐恐怖啦 XD香港人怹自细汉就真捷讲粤语、写粤语,所以怹袂像台湾人hong5教甲掠做“chinese=mandarin”。,怹阁知影cantonese嘛是一种chinese~台语虽然是对中国来的,同时台语伫台湾发展嘛几百年矣,当然是台湾本土文化矣。彼无问题~台湾闽客原母语hong5糟蹋甲按呢,无彼号条件佮粤语比啦 XD比彼嘛无意思,无意义啦~若诚实有咧关心台语,真简单,对学讲学写开始,彼上实在~
楼主: lady012266 (台湾猪精男)   2018-03-29 02:30:00
同意你的说法 但现在教育部的教策是推台罗 台语课本上汉字愈来愈少 你跟人家说这是汉语? 台罗拼音毕竟是外来字母无法取代汉字“看字得其意”的特色 当然台语加入了 原语、客语、日语、英语等元素 这些字用英文没关系 但不是舍弃汉语正字改用台罗 你看日语 有废汉字改平假名吗? 也没有 拼音字母是没办法传达意思的 其实你写的台文我有学过一些 所以还读得懂 但是写不出来我觉得非常可惜港话 也就是粤语 也受过英国、中国政权的打压过,香港跟台湾的经历其实是最接近的 以华人圈来说 到1992年香港才回归 只是后来大陆的政权不像国民党这么霸道 完全抹煞方言的空间 如果中共采国民党模式现在香港应该看不到繁体字
作者: todao (心里有数)   2018-03-29 03:18:00
原po,你误会矣,教育部连辞典嘛是写汉字为主,无彼号欲共汉字废除的代志~英国毋但无打压粤语,阁共粤语当做官方语言,彼意思佮台湾的国语已经差不多矣,所以咱的闽客原母语无彼个条件佮人比啦~待遇差伤济矣。我这阵所写的字就是对教育部辞典学来的,你嘛会当试看觅,无遐困难~中国其实一直咧打压粤语,所以进前才会舞甲连“撑粤语运动”拢来矣,你google就知矣。总讲一句,台罗佮汉字无冲突,免予一寡奇奇怪怪的媒体去影响着矣,若因为按呢煞毋敢学台罗,就真正足拍损的~
楼主: lady012266 (台湾猪精男)   2018-03-29 08:32:00
上次看到现在的课本都是以台罗取代汉字了(词语只出现台罗拼音)?
作者: todao (心里有数)   2018-03-29 12:29:00
无啦,台罗还(huan7)台罗啦~教育部辞典就咧遐,若诚实欲学随时拢会当开始啦~
作者: sDwlr (0.0)   2018-04-07 10:26:00
退一步看,就算不认用同全台罗书写,这也是学习语言的必经过程。连十几亿人口在说的华语也是从拼音或注音开始教起,那快没人说的台语何德何能,可以跳过拼音直接到汉字?所以课本会从台罗教起是有原因的。会说的语言才会保存下来,如果全用汉字写,大部分的人一定都是看过懂意思即止,不会思考如何说。并且说得正确。例如我是goa2 还是oa2?议是i7还是gi7?
作者: todao (心里有数)   2018-04-07 22:39:00
有影。按呢讲起来,就算讲本底就会晓台语,嘛应该学拼音矣。
作者: sDwlr (0.0)   2018-04-08 20:22:00
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