[情报] 《美国队长3:英雄内战》EW专访

楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-04 03:23:40
最新一期的《Entertainment Weekly》透露了不少《美国队长3:英雄内战》的情报,最
后一篇甚至有电影其中一幕的文字叙述,不想提前破坏观影乐趣的朋友们还请注意。
一、关于美国队长(Captain America)
http://www.ew.com/article/2015/12/02/captain-america-civil-war-splash-page
提到本片的故事,克里斯˙伊凡斯(Chris Evans)表示:“在大部分电影里,我们究竟
该支持谁这件事情都不会是一个争议。我们都同意纳粹是邪恶的、也同意从太空侵略地
球的外星人是邪恶的,但在这部电影里,我们第一次拥有两种不同的观点,而这个问题
并没有所谓的错误答案,重点只在于我们-东尼˙史塔克(Tony Stark)和我,究竟是
谁?我们所选择的又是这条道路的哪一边?所以,这对队长而言是一段非常艰困的过程
,它变成了一个道德问题,而我认为他过去对于是非对错的区辨从来都不曾感到如此地
难以确定。”
关于本片的关键角色巴奇(Bucky),克里斯则说道:“假使巴奇没有被洗脑的话,他
可能也会和队长经历过一样的事情:遵循神盾局(S.H.I.E.L.D.)的命令、为国家而战,
最终理解到神盾局的腐败……但巴奇经历的却是不同的状况。很明显地,他并没有办法
做出这些选择。这是……我不想透露太多电影剧情,但巴奇在这部电影里是相当重要的
一块拼图,毕竟这给了史帝夫一些除了佩姬(Peggy)之外他从未拥有的东西,而佩姬
又已经展开自己安稳的生活了。”
“这整个星球上已经没有人了解史帝夫了,也没有任何人留了下来。他的年轻岁月中没
有平静,他的人生也没有平静,所以不管是巴奇这个人,或是巴奇在这部电影里的遭遇
……某种程度上,这些事情对于史帝夫该如何在自己捍卫的事物中找到个人目标、对于
这段友情的起死回生而言都是相当重要的。重点不只是他们身为士兵的一面,也包括他
们身为朋友的关系。”
提到本片的核心概念,导演乔˙罗索(Joe Russo)如此说明:“这部电影的主题是家庭
、以及家庭成员意见相左时所发生的事情。我们一直把它类比成一场发生在婚礼上的争
执。当你的表亲与兄弟姊妹吵起来时,你会站在哪一边?事情又会发展到怎样的地步?”
另一位导演安东尼˙罗索(Anthony Russo)则补充:“你要如何将过去那个角色们爱着
彼此、大家都站在同一阵线的状态,推进到目前这个人们痛恨彼此,试着伤害对方的现
状?队长是一个如此强壮、写实、道德导向与伦理导向的角色。因此当他作为一个英雄
时,你能非常猛烈地痛打他,藉以在道德与身体两个面向上瓦解他的力量。”
二、关于“黑豹”提查拉(Black Panther, T’Challa)
http://www.ew.com/article/2015/12/02/black-panther-captain-america-civil-war
根据日前释出的首支预告,黑豹似乎身处在钢铁人(Iron Man)的阵营,这是因为他与
冬日士兵(Winter Soldier)之间存在着一些相当严重的问题,但在这部电影里,他的
立场将会保持着游移、随时都可能改变的状态。
演员查德维克˙波斯曼(Chadwick Boseman)表示:“在这起事件中,他绝对不是那种
与人结党为善的角色。我想某种程度上这正是这名漫画角色与这部电影的本质。你永远
都没办法搞清楚他到底站在哪一方,他身上永远都会带着几分隐蔽与神秘,所以我想比
起来‘神秘’更像是他的立场,更别提他不会向周遭人展现出自己的迷人魅力,也不会
当个花花公子,他的形象更像是:如果要他展现幽默,他的表现会更像詹姆斯˙庞德(
James Bond)那样。”
“我想他或许会带点初生之犊的特质,他同时也会需要遵守自己一族的传统与父亲的传
承。而除了他父亲的传承外,他也肩负著瓦干达(Wakanda)这整个国家,我想这些都是
观众会在电影里看到的元素。”
提到这名角色的装备,导演乔˙罗索表示黑豹的服装将会由振金(Vibranium)-即美国
队长(Captain America)盾牌的材质所构成,剧组在后制时也会特别调整光影以呈现服
装应有的质感。
“那有点像中世纪的锁子甲,但是用一种非常细薄的方式编织而成,这宇宙中的其他服
装是与它无可比拟的。”
波斯曼则笑着说道:“这服装在虚构故事中的设定的确棒透了,但实际的道具服穿起来
.......就没那么赞了。那对小小的、覆上白色镜片的眼睛会让演员穿着它时非常难看清
楚自己的行进方向。关于这件道具服,我会说它的鞋子或靴子穿起来非常舒服,这说不
定是我唯一享受的部份!当你穿上它们的时候,你会说:‘好吧,这感觉的确不错!’
,但除此之外,我记得的只有极度的闷热与幽闭恐惧,就像:‘我到底该怎么穿着它移
动、演戏然后做出反应?’,但那双鞋子真的不赖,其他部份你则会慢慢习惯。”
提到黑豹的动作,查德维克表示他的武术会带有动物的形象,而除了猫科动物之外,也
会包含其他动物的动作;另外,他的武打也会使用巴西的卡波耶拉(capoeira)武术。
三、关于钢铁人
就各种方面来说,这篇访谈都很厉害XD
http://tinyurl.com/zde2kek
文中提及的电影片段是发生在某起事件之后。美国队长与猎鹰(Falcon)步出了行动中心
的电梯,沉默的“黑豹”提查拉则迎面走来,身旁跟着黑寡妇(Black Widow)与马丁˙
费里曼(Martin Freeman)饰演的政府官员。很显然地,在此之前有某件严重的灾害事
故发生了,队长与猎鹰则牵涉其中,因此政府前来扣押两人的武器装备。
黑寡妇略带讽刺地说:“你们两位要不要找个位子坐下来?不过要小心,在我们试着修
补这些事情的时候别又弄坏任何东西了。”
此时的史塔克则正透过手机与人通话,话筒另一端的不是别人,正是现已担任美国国务
卿的萨迪斯˙罗斯(Thaddeus Ross)。东尼在对话中提到了:“不,罗马尼亚的事并没
有被协定所批准……罗德(Rhodes)上校正在监督善后……是的,这件事一定会引发许
多效应。”,满脸疲惫与烦躁的东尼接着说:“很显然地,你可以引述我那段话,我说
过了。”
通话结束后,队长说道:“后续效应?”
东尼回应:“罗斯国务卿希望把你们通通起诉!我必须释出一些善意。”
队长:“我的盾牌拿不回来了,对吗?”
黑寡妇加入谈话:“严格来说,它其实是政府的财产,猎鹰的翅膀也一样。”
猎鹰回复道:“这也太冷酷了……”
两人离去之后,东尼的脸上闪现了一道不悦的笑容,他说:“再冷也不会比坐牢还冷!”
根据访谈中的描述,观众会第一次在大银幕上看到一位如此“混球”的东尼˙史塔克,
道尼也笑着表示:“我知道!不过我爱死这样了!”,他并提到了:虽然东尼的发言多
少符合事实,但他也承认这里头其实包含了某些吃味的情愫:“我看着队长,并心想:
‘噢,所以你和猎鹰干了不少好事,啊?’,他似乎根本不把我放在眼里嘛。”;而当
这种情绪牵涉到队长的昔日好友巴奇(Bucky)时,队长的选择终于变成了压垮骆驼的最
后一根稻草。
道尼并用乐团来比喻钢铁人与队长之间的关系。他们就像两名各自拥有高人气、相处时
间也非常长的主唱一样,虽然那场拯救苏科维亚(Sokovia)的演唱会相当成功,但一起
搭乘巴士的经验却让回程变得痛苦无比:“是的,这也像我们各个都想抢到麦克风、争
相站上舞台中央一样,因为他们两人都觉得自己的歌喉比对方更好。”
虽然钢铁人并非本片的“反派”,但道尼仍如此表示:“就算成为故事中的敌方对我来
说也并不要紧。我一直觉得,在他个人的故事里,某种程度上东尼就是他自己的敌人,
所以这并不成问题。这个家伙对问题这档事了若指掌,因为他自己就是个问题,而他也
有着制造问题的倾向。”
饰演美国队长的克里斯˙伊凡斯则说:“我认为他们是大相迳庭的两个人,但这也是‘
家庭’之所以美丽的地方。在一个家庭里,你很清楚你大可痛恨你的母亲,你也可以痛
恨自己的姐姐,但他们依然是我的家人,而我们也必须一同让这件事情成功运作起来。
我很喜欢《复仇者联盟2:奥创纪元》的结尾,在那幕里,我说:‘我会想念你的,东
尼。’,那段台词里头是包含着爱与尊敬的。”
道尼并补充:《美国队长3:英雄内战》里将会提到更有关东尼悲惨的童年成长经验,
他就像个长不大的孩子一般。他当然愿意和朋友分享玩具,但他在分享之余也要求更多
的回报-因此队长的忠诚与支持对他而言是相当重要的。
“他真的试过所有手段了,从动之以情到彻底的操纵、情感上的操纵,而目的只是为了
让队长回心转意。”
作者: ScottLang (吼哈哈哈哈哈哈哈)   2015-12-04 06:45:00
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2015-12-04 07:00:00
好期待!!!
作者: gnid (ding)   2015-12-04 07:05:00
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2015-12-04 07:20:00
+1
作者: siriusj0122 (絜陵)   2015-12-04 08:33:00
期待~
作者: guardian128 (伊莉莎白欧森是我老婆)   2015-12-04 08:37:00
爱与尊敬XDDDDD 话说黑豹的服装整件都是用振金做也太帅
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2015-12-04 09:20:00
Black Panther, T’Challa 简称黑恰啦
作者: wingggg (卡林)   2015-12-04 09:57:00
东尼这个醋意好大XDDDDD
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2015-12-04 10:50:00
XDXDXDXDXDXDXD 妈呀 腐到一个极致
作者: rhino3   2015-12-04 11:14:00
Tony一整个醋意滔天XDDD他大概会很恨Bucky,小时杀了他父母,现在又抢了队长~~~
作者: tkucuh (tku's cuh)   2015-12-04 11:17:00
从越战出身的老兵内心对国家忠诚,结果被SHIELD背判的确会让队长决定很困难。二战,打错。
作者: TheGreenArro (Oliver)   2015-12-04 11:40:00
观众会第一次在大银幕上看到一位如此“混球”的东尼˙史塔克,可是我觉得他本来就是混球阿…
作者: poca777 (波卡不是乐事)   2015-12-04 12:08:00
难道大家都忘了他扛核弹飞过虫洞吗。XD
作者: weepchild (...)   2015-12-04 12:16:00
"你居然跟猎鹰跑出去偷鸡摸狗,然后我还是最晚知道的?"
作者: rhino3   2015-12-04 12:19:00
Steve:Bucky不是鸡狗,他是我的朋友. Tony:So was I.
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-04 12:35:00
访谈的意思应该是“他以前就是混球,但这次超混球的”
作者: changeagle (老鹰)   2015-12-04 14:15:00
我一直都觉得美队从来就不代表正义 他只是个很爱国的军人 漫迷很喜欢把美队跟正义画上等号 我其实很不是滋味 因为我很讨厌正义这个词 正义是一个没办法定义的东西 美队就只是爱国在二战出战纳粹 关正义屁事所以他这么爱国 结果政府还把他们这种超人视为麻烦 要控管 如果我是美队 我一定也超不爽 加上Bucky的事情美队本来就不是这个时代的人 Bucky是他世界上唯一剩下“亲人”了 至于钢铁人 根本就老屁孩老中二长不大的小孩就证明他一辈子都是屁孩
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2015-12-04 14:32:00
电影美队或许第一集还只是普通的爱国者 但第二集他已经不只是如此了 在捍卫的已经不只是国家 而是美国建国时的理想而漫画的美队更早年代就已经超越单纯的爱国者了 所以大家才会多少视他为捍卫正义的象征不过回到电影这边 Bucky的状况正好证明了全权交给政府管有多危险(虽然一切都可以推到九头蛇身上没错 但注意电影世界的冬兵等于是给"美国政府"控制而做出那些暗杀的)所以美队不想把好友直接交出去 除了情以外在理上也是站得住脚的 我讨厌的是预告没把这个"理"的方面强调出来而说到腐 漫画盾铁派的我就要抱怨了 拜托啊 复仇者前两集的盾铁根本就没做到漫画里那种同时针锋相对又惺惺相惜的感觉啊 最多就只有演出互相看不顺眼而已 但却没有演出
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-12-04 14:44:00
说起来,电影里两边感觉真正有交心的桥段竟然还是一起吃沙维玛...
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2015-12-04 14:44:00
真正让人觉得他俩实际上还是把对方看成最重要的人的理解
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-12-04 14:46:00
电影中的Cap和Tony给人的感觉始终比较接近因为工作而有交集的两人而且友谊还一直处在破裂边缘从情谊的深厚来看,Tony你自比Bucky在Cap心中的地位都不会脸红吗XD
作者: jessybl (桔晞)   2015-12-04 14:48:00
美队=\=正义+1 好像支持美队都是盲目的相信他是正义 这种认定让人不舒服
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2015-12-04 14:50:00
支持美队不见得会盲目相信他等于正义 不然AvX也不会被骂了
作者: jessybl (桔晞)   2015-12-04 14:51:00
而且从电影来看还真看不出者两人感情有多好,顶多战友,和Bucky那种长久相伴怎么比XDD
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2015-12-04 14:57:00
说真的我觉得电影宇宙里真正有资格说那句So was I的是黑寡妇啊 她才是目前整个复仇组里交情和队长最深的吧
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-12-04 14:57:00
寡姐?的确,她根本就是Cap在MCU的闺秘
作者: valsechopin (往前走 不回头)   2015-12-04 15:03:00
最近重看1, 巴奇在队长还是40kg小个子时就很护他了,现在换队长保护他,对我来说保护弱小也是正义,当然正义跟大义灭亲又是长篇大论的议题了 …
作者: jessybl (桔晞)   2015-12-04 15:04:00
寡姐+1
作者: Reficuly (逆天使)   2015-12-04 15:07:00
我到是觉得美队代表正义没什么问题,只是他代表的正义,不一定是其他人的正义。正义,可以有很多种面貌
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-04 15:08:00
其实“爱国”和“爱政府”是两回事。是说这篇贴完之后EW又有两篇新访谈出来了.....一篇讲寡姐,一篇讲预告没详加介绍的其他角色大意是片场有看到蜘蛛人、浩克不会出现主要是怕战力失衡;泽莫男爵设定会跟漫画很不一样,马丁费里曼的政府官员角色登场时间不多,但之后在其他作品还会再出现黑寡妇那篇主要是说她的心境转变,理面也有提到电影的一幕,注册派那边似乎也跟漫画一样碰上了人数不够的问题
作者: ewayne (ec)   2015-12-04 15:15:00
爱国跟支持政府是两码子事。正义也不表示政府就能啥都做。"国家"跟"政府"是两码子事,这应该是活在台湾的我们最清楚的吧...说多了。这个讲多了是政治,讲少了是哲学,反正怎样都不卖,就关掉大脑的看电影跟漫画就好吧~
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-04 15:23:00
不会啊,官方也说美队就是高度政治性的题材,本来选这些议题就包含让观众反思现实世界问题的意图在,能因为这样激起更多讨论我觉得是很好的一件事情。
作者: valsechopin (往前走 不回头)   2015-12-04 15:40:00
这个议题很像哈佛教授的正义一场思辩之旅,失控火车要右拐撞5人,还是左拐撞只有1人的呢?再聊会开花…
作者: rhino3   2015-12-04 15:53:00
大义灭亲也论不到Bucky吧,他当冬兵时根本没自己思想和选择就是一个人型工具而已,要灭也该灭后面操纵的人而且他记忆回复后也没再做这些了
作者: changeagle (老鹰)   2015-12-04 16:35:00
话说电影未来会演到Bucky成为二代CA吗? 我是Bucky粉..
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2015-12-04 16:39:00
电影Bucky记忆都没完全恢复 失智老人一名 不要太为难他了比起来猎鹰比较有机会
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-04 16:43:00
我一直在想,有没有可能九头蛇在巴奇身上还留下了某些控制手段
作者: valsechopin (往前走 不回头)   2015-12-04 16:51:00
虽然觉得Bucky阴沉感跟CA光明形象格格不入…但又很想看他的独立电影 >< 有没有可能出个叙述他那段阴暗史的谍匪片呢
作者: mioco (mioco)   2015-12-04 17:50:00
Bucky粉一枚,随着消息越来越多又担心他在美队三的定位XD
作者: rhino3   2015-12-04 17:53:00
我也担心九头蛇在Bucky身上留下了些什么,有听说过什么关机暗号...
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2015-12-04 17:56:00
漫画里的确出现过"关机暗号" 不过只能用一次其实那是一个有点糟的收尾剧情道具 因为那时编剧让Bucky闯进了当时附身在Lukin身上的红骷髅的大本营
作者: rhino3   2015-12-04 17:57:00
就担心这“一次”被用在对付Steve身上...
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2015-12-04 17:58:00
又让他三两下摆平了叉骨和Sin 再这样下去坏人就要给他杀光了 所以只好突然冒出一个"其实还有个关机暗号可以让你马上乖乖躺平"的剧情这一小段在Brubaker的连载起其实是比较...随便一点的写法后来Bucky答应当美队的条件之一就是要神盾的科技替他把整个脑袋检查一遍 确定没有任何这种催眠暗号了(不过这个后面小吃书了一下...) 回到电影 的确美队这边也说过现在无法找Tony帮忙 搞不好指的是检查脑部这件事说起来 这次会不会顺便爆出MCU的黑寡妇其实记忆也有被改动过呢
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-04 18:59:00
结果其实钢2、复1、美2、复2之间的黑寡妇都有重新清除过记忆,每次大脑调整后就会换发型(咦)
作者: minamix (无罣碍故无有恐怖)   2015-12-04 19:19:00
还有换对象(误
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2015-12-04 20:29:00
这集大概会换调戏巴奇(?
作者: starchiang (有你們真好)   2015-12-04 21:13:00
期待!会不会比第二集好看?
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2015-12-04 22:45:00
云端要清除很方便啦 还可以同时有好多身分(茶
作者: rextem (热血熊宝贝)   2015-12-05 00:50:00
电影世界观美队=正义.我想这是无庸置疑的.忘了第二集尼克展示洞见计画他就已经不爽了.跟皮尔斯谈完他也大可遵从政府命令.就不会有后续九头蛇渗透神盾被爆出来了
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-05 01:20:00
如果美队 = MCU绝对的正义,那么第三集的故事也没什么好谈啦XD其实官方到现在释出的访谈也都一再强调“这次会有两种难以区分是非对错的观点互相冲突”、“注册方不是反派”,基本上和现实世界的重大政治争议一样,归结到最后往往只是个人的偏好与取舍不同
作者: changeagle (老鹰)   2015-12-05 13:25:00
美队绝对不等于正义 "正义"是个伪善的东西 谁能代表正义?何谓正义? 航海王中二墨镜讲只有赢家才是正义这句才是真的 只有掌权者才能定义正义 所以我超讨厌说美队就是代表正义这种恶心伪善的说法这样问好了 如果CA=正义 那被控制去杀人的Bucky算什么?为杀人的bucky挺身而出的CA美队又算什么?
作者: rextem (热血熊宝贝)   2015-12-05 15:22:00
楼上的不要这么激动.正义也不等于伪善好吗?顶多只能说 没有绝对的正义而已
作者: ewayne (ec)   2015-12-05 15:22:00
这不是什么恶心伪善的问题。二战以后,世界就在面对一个诡
作者: rextem (热血熊宝贝)   2015-12-05 15:24:00
你说的"赢者.掌权者才是正义".那是彻底的中二不公不义的说法
作者: ewayne (ec)   2015-12-05 15:25:00
异的哲学问题:怎么处理战争中的一些问题。比如汉娜鄂兰说的“平庸的邪恶”,很多战争中的作为,都是普通人做的,这些人当中,有些人是真的抱持着仇恨、歧视而做,有些人是纯然的爱国,有些人是为求生存而不得不做,但他们都在战争中犯下程度不一的罪行,你要将他们一视同仁的判刑嘛?又以日本来说,当日本面临战败,东条英机可是收到无数的死亡威胁,要求东条英机为自己父亲、丈夫、儿子的死而负责,
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-05 15:33:00
我想changeagle大讲的是实然面的问题,实际上正义的定义的确往往是由赢家所定义的
作者: ewayne (ec)   2015-12-05 15:34:00
但日本还算有赢面的时候,这些人有站出来反对战争嘛?他们
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-05 15:34:00
但这不妨碍我们去追求普世的正义与公理
作者: ewayne (ec)   2015-12-05 15:35:00
可都算是鼓励日本发动战争的人,你要怎么处理他们?
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-05 15:36:00
至于巴奇/冬兵,我想大部分人都会同意他是战争的受害者
作者: ewayne (ec)   2015-12-05 15:36:00
而Bucky,就算他杀人,但他可没有自己的意识,他连平庸的邪恶都称不上,因为他根本不知道自己再做什么。既然如此,美队保护他,何错之有?拿Bucky祭旗,只是忽视操纵他的人
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-05 15:39:00
不过还是要提醒一下,这里会有个问题:目前观众并不清楚电影里巴奇被追捕的理由到底是什么,也还不确定电影前段发生的那起灾害事件究竟是怎么一回事。政府追捕他和队长未必是因为要追诉他过去作为冬兵时所做过的一切
作者: ewayne (ec)   2015-12-05 15:41:00
当然这些问题要探讨都可以讲很久,但看来电影就没打算搞那那么复杂,所以就还是别想那么多,单纯看戏就好
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-05 15:43:00
其实我觉得有耶,之前的一些官方访谈都有提到这些问题http://tinyurl.com/zhp5jmr
作者: changeagle (老鹰)   2015-12-05 16:56:00
其实我不过是很讨厌满嘴正义挂嘴边的人但美队不是这种人 却要被挂上这种说法
作者: nonavailable (.....)   2015-12-06 03:33:00
美队应该经历这么多以后,建立他自己的价值观吧我觉得相对正义来说,美队大概更重视所谓的个人自由其实铁人也好,Fury也好,其实角度上都有一种优于世人的感觉,所以Fury有洞见,铁人有奥创,美队不是不懂他们的想法,不过大概从他的经验来看,多半都是坏结果
作者: minamix (无罣碍故无有恐怖)   2015-12-06 09:44:00
队长: 俺走过的桥比你们走过的路还多
作者: poca777 (波卡不是乐事)   2015-12-06 10:29:00
楼上,索尔活了上千年了,队长算小case。
作者: Eloye (Eloye)   2015-12-06 10:33:00
其实反而好奇活了千年的索尔这个性怎么也没多稳重ORZ
作者: walter0914 (反反果迷)   2015-12-06 12:12:00
因为索尔是王子
作者: bhgkai (哲暁)   2015-12-06 12:13:00
活上千年都一帆风顺 的孩子 你能期待他有什么长进?
作者: minamix (无罣碍故无有恐怖)   2015-12-06 12:38:00
第一集的索尔的成熟度…
楼主: qn123456 (Q.N.)   2015-12-06 14:05:00
可是队长你有70年都在桥上睡觉XD阿斯嘉人的寿命5000年左右,用他们的生命周期来看,索尔大概是接近人类的高中生左右?
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2015-12-09 17:10:00
承太郎 奥丁森

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