[青年] 世界观成谜的Beastars

楼主: lamabclamabc (lamabclamabc)   2020-03-23 21:20:51
周日上Netflix看看有没有番,听说这部挺写实的所以就点开了
结果为了追看狼兔到底有没有上床而跳着跳着看完12集
看了以后只觉得哇这到底写实在哪
大概能感觉到作者想营造硬派洗实但硬把不同的世界观揉到一起还揉得佷生硬所以不伦
不类的感觉
先吐角色
两匹狼是正常人就不提了
1 兔子哈鲁
我和男友都叫她 小淫兔XD
屁股扭来扭去还蛮可爱的 兔子出名性欲强嘛一开始觉得她如此滥交还蛮合理的
后来发现她当浪女的理由是“因为很弱小所以一直被照顾 只有通过性才能感觉到平等”
呃。。。。。。倒不会不写实 确实有人如此,精神病患者/智能不足者会更有这样的倾

因为缺爱 缺自信 自我认同低落 所以透过性来证明自己
我是不会把人类的疾病与苦难视做萌点啦 能理解但不能不吐槽 兔子需要的是精神科医生
或临床心理学家 暖男的救赎是没有用的
话说兔子家的性教育蛮失败的 说到底性就只是性 既不伟大也不卑微 无法证明任何东
西(当然说不定兔子床上功夫很好啦XD这点没明说)
兔子这个奇葩的设定 也缘于世界观的不完备
如果体型小=弱小 那明摆着比她小的鼠鼠们又处于什么社会地位呢?不懂耶
2 鹿鹿路易
一贯走在精英之路上 但我只想吐槽 先生你努力的地方错了吧 为了一个高中的话剧公演
拼上性命??你是不是对精英有什么误解????
舞台上骨折那幕 难道是摔一摔就骨折了吗?先生,你骨质疏松了啦!!!!就跟你说换
角后要补钙啦
又或者是腿被咬后已经骨裂了?骨裂了都不去看医生 任由自己有机会长短脚也算精英
喔ZZZZ 这种风险控管能力ZZZZ (话说这个世界观有正规医院吗)
再吐吐世界观
1. 处男顿学园
兔兔在秘密花园种花顺便开放自己的秘密花园给男客 我只想问这家高中这么有钱喔 社团
还附送炮房
路易脱角时还在花园裹住了几天 你养父都不管你回不回家的喔?你老师上课都不用点名
的喔?(话说我也没这么看他们上课,这家高中除了社团宿舍校服和炮房外还有什么像
高中的地方吗)
然后我们发现这家高中的社团附炮房只是小事
开幕时是校园凶杀案 然后没有警察来调查 第二天如常开学 我????
然后现场那么多血迹 没有人拿去验DNA????
然后市长随随便便地独自进入校园和学生讲话 都没有记者跟???
这家处男顿学园 看来真是来头不小喔
2. 所以说Beastar到底是什么啊
是类似十大优秀青年之类的东西吗 那很鸡肋啊
是候任总统之类的东西吗 这个世界的政治到底是怎么运作的啊
怎么个个一副得Beastar者得天下的感觉
好吧如果是候任总统 也只用在处男顿学园裹获得声望就Ok了 完全不用跟其他校园的高中
生竞争 处男顿学园果然不是一般学校!!
3. 这个世界裹到底有没有警察啊 有没有正式医生啊 有没有律师啊
兔兔国三跟人上床还可以用两小无猜条例
猎豹十四岁就去当SM女王都没FBI在管的喔
是的 很多人经历过这样的不幸 但这种不幸不是拿来浮略地表达“看 这个世界观很黑暗
喔”的装饰品 缺乏挖掘和解释 只让人觉得突兀 和作者社会经历不足而已
最后吐情节
前面只是人物动机生硬而已 情节就那么 黑市也算有趣
但黑社会狮子组那次真是经典
1. 狮子组为获得鲜肉而营造校园大停电 好邪恶 好邪恶!
2. 结果一只草食动物都抓不到
3. 第二天光天化日下直接劫走兔兔 我说啊这这么简单你们当初干嘛大费周章搞停电
4. 然后还漏下自己的卡片方便男主角知道你们的芳名 现在的黑社会出任务身上还要带名
片喔 这么有礼貌的喔
5. 男主角发现兔兔被劫,发了疯周围问人狮子组本营在哪 人人都怕.jpg
6. 结果镜头一转男主角已经杀到Boss住的大宅了 跟本买了攻略本
7. 然后男主角加一只熊猫 两匹就将大宅内几乎所有黑社会干掉了 我真是哇 狮子组你们
这样会让木法沙蒙羞的你知不知道 堂堂令人闻风丧胆的黑社会 结果只有Boss和守门狮有
枪 其他黑社会看到狼和熊猫攻进来时拿什么还击你知道吗 是木棍耶 看得我眼泪都快要
掉下来了 是回到石器时代了吗 人家高中课堂都大液晶屏幕了你们还在用木棍 真的是被
Boss吃肉吃穷了
8. 反正就主角威能打败Boss了,这边我不想吐槽。男主角带走兔兔,完·全·没·管刚
跟自己出生入死的熊猫的下落。我希望熊猫挺过这一关的话能打死男主角。
9. 男主穿着血染的T恤和女主去吃路边摊和住Motel。先生你先考虑去趟急诊室好吗?你
有听过什么叫败血症和破伤风吗?然后路边摊主和Motel店员也彻底无视狼的血衣,和他
自在地对话。世界观相当醉人。
然后在莫名地有权力有凶杀有炮友就是没有升学考的高中(?)剧情转入我要打10个的黑
社会片后又莫名地转回校园祭情节
就 我觉得世界再完备一点 人物的行动动机更自然一点的话 这部作品会比较好看
作者: Luvsic (FLCL)   2020-03-23 21:43:00
纯粹想提醒写实这词所谓的“实”,就是我们这个世界的现实,所以异世界百分之百不可能会是写实的,这就名词定义讲的再明确一些,写实是要透过描写这个我们都认识(但认识的基础不一)的实,来达成对心理及外在环境的整体探索,大前提便是靠着我们对于自己已有的认识去增幅这类认知,那规矩道理都不熟悉的异世界,自然不符合写实需求,最多就是在设定完善的情况下让人“感觉真实”
楼主: lamabclamabc (lamabclamabc)   2020-03-23 21:44:00
是的 我吐的就是世界不完备 以及人物不算 魔幻写实写实之类的我超喜欢 但这本就真的假
作者: Luvsic (FLCL)   2020-03-23 21:51:00
魔幻写实的前提依然是所谓的实存在于我们身处的世界,只是跟多数认知的可能不同而已(e.g.拉丁美洲在某些困境时的诉诸巫术并不意味着完全背弃我们世界而成为奇幻,因为那完全就是他们的现实,而那现实又跟我们其他非此文化的人的现实多少有所叠合,所以被以魔幻写实概括),但像beastars这种完全异世界的作品用写实来形容就是怪不过我也知道硬派写实的脉络是从哥杀那时大肆宣扬的啦,所以在ptt的使用上本来就会跟异世界产生关连,只是觉得大家滥用这词的状况有点莫名而已讲最白就是,不是写这个地球的事的作品就不可能会是写实的,最多就是真实感而已,不过这只是我吹毛求疵而已,原po可以不用太放在心上
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2020-03-23 22:43:00
我比较想吐槽的是都有枪的设定 那草食动物是在怕啥
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2020-03-23 23:11:00
呃 就算给我一把枪我还是会怕体格比我大的人啊
作者: Ruruto49 (阿鲁拖地板)   2020-03-23 23:51:00
草食动物刻进基因里对肉食动物的恐惧吧
作者: sactor (沙特)   2020-03-24 00:04:00
这部的原点是短篇,像动物方城市一样的动物世界观但短篇的重点都是在主要脚色的互动,带一点背景设定架空世界观尤其又是非人世界,详细考究一定会很多问题从短篇到正式连载,虽然有补足完善世界观,但终究是边画边想,甚至是以作者或编辑觉得有趣优先把你的吐点综合起来看突然有种少女漫画的感觉 (?
作者: nancy3nancy3 (Nancy Yu)   2020-03-24 00:20:00
有娱乐又推,还是可以补漫画啦剧情蛮精采的
作者: Hair554 (waue2136)   2020-03-24 07:16:00
终于有人吐了XDD我的感想是作者很会营造氛围,世界观就比较随意
作者: doju0624 (doju)   2020-03-24 07:49:00
我觉得这部就是偶像剧啊(?换成人类为主角的话是不是很熟悉XD同意作者想创造出一个世界观但又偏偏都把重点把在主角群上的情情爱爱 没有深入去完善
作者: youareabitch (超健全空间)   2020-03-24 16:04:00
我觉得这部的魅力是角色同时有野兽的兽性跟人类的理性 然后他们常常在这之间做挣扎
作者: winter0723 (啾)   2020-03-24 16:28:00
路易那边不知道你在吐啥,第一集他不就因为摔下舞台骨折吗?有去看医生,但时间来不及还没好就一直排练又上台,所以后来表演用力过猛又更严重了,且正是因为优秀所以才更有野心/自尊心把所有事都做到最好啊(望向现实中的优等生同学),这点我觉得不算冲突。血迹拿去验也只有被害者的DNA吧?不过我在意的是,哪怕凶手能把尸体完全处理(吃掉),但过程还是会留下毛发或口水(动物大概没有指纹),结果一直找不到凶手...这科技树真奇怪beastar这个喔...因为漫画有点久以前看的了,印象中是类似“hero”的意思?或者是精神领袖?反正某匹现任beastar到处打击犯罪啦,猛得咧
作者: skyofme (天空人)   2020-03-24 17:09:00
很多问题我都不太确定是动画没演还是没那么早提到XDDD
作者: duoCindy (小佩)   2020-03-24 19:11:00
狮子市长没有进入校园啊,他们准备陨石祭是在外面。然后熊猫有留下武运昌隆的字条(还有闲情意致画自己的脸勒),雷格西当然知道他没事
作者: skyofme (天空人)   2020-03-24 19:47:00
话说现在想想,活生生的吃掉一整只羊驼(?),犬科不可能闻不出来吧
作者: Philostraw (冷菸)   2020-03-24 20:03:00
吐槽的每一点几乎都让人想吐槽真不简单
作者: andyiting (Wen)   2020-03-24 22:49:00
beastar算是那种维护和平的一个象征,不过一开始给人的感觉真的很像什么学生会长的感觉然后写实就像上面说的,这种架空的幻想世界不可能写实。我自己试听过有人说这部是比较写实版的动物方城市,这样的话我觉得比较好理解,他感觉就是比起动物方城市更接近人类社会的感觉然后高中拼上性命,我觉得那算是日本的一种价值观啦,他们比起我们这边文化更认真看待社团活动。虽然我也不太苟同就是了,不过我觉得还可以理解
作者: papazzz (趴趴)   2020-03-24 23:34:00
我对于跳着看还能写评论的人也是笑笑而已
作者: re340 (Manigabee)   2020-03-25 09:40:00
每个动物的发情期都不一样啊…
作者: am3pex (am3pex)   2020-03-25 11:44:00
汝非鱼,焉知鱼之乐
作者: aaggh2003 (宥宥)   2020-03-25 12:43:00
你吐槽哈鲁需要精神科医生我不能说你想的不对 但是如果性就是她找到救赎自己的方式为什么不能实行 你觉得心理咨商讲一讲治百病?还是你以为所有你认定的精神疾病就是吃药解决?哈鲁的行动有伤害到谁吗 那是他找到与这世界相处的方式 然后你就认定他有病?有些人靠吃美食来排解忧郁你也觉得他有病吗 比哈鲁小的鼠类有可能也有这想法行为也要演出来给你看吗 就算没有凭什么哈鲁不能有不同于其他兔子的执著? 你对路易的了解就仅止于他对一个社团活动逞强 为何不能考虑这就是他救赎自己的方式?每个人都有自己的信念有自己去实现的方式很难理解?对,世界观或许不严谨但你这种硬要把自己思维框架道德标准套用到角色身上我看还是算了吧
作者: wr (~~)   2020-03-25 13:01:00
逻辑上 里面每一个种族都有自己的世界观吃肉还是被吃? it's a question
作者: skyofme (天空人)   2020-03-25 13:35:00
我觉得心理问题很难有什么客观上的解释就像哈鲁不知道为什么本能的会想被吃掉一样
作者: terryone11 (smallfly)   2020-03-25 17:03:00
这样你应该是吐男友朋友 而不是吐这部吧说写实的是他欸 又不是这部作者
作者: winter0723 (啾)   2020-03-25 17:19:00
食杀常不常见?虽然我没有考察过,但记得光作者有带过的食杀事件就两三件了,觉得不算少见,但也不至于到墨西哥那程度,可能类似台湾的杀人案几个月ㄧ起吧?我觉得食杀案比较容易引起恐慌的点是:很多食杀案的理由是情不自禁...记得开头的食杀案就是太喜欢朋友(?),忍不住吃掉的回aaggh2003,个人觉得问题在有无影响到正常生活,好比吃东西排解忧郁,确实是很快速方便的好方法,但如果吃到身材变形,自己都觉得痛苦、难受,急欲改善却无法停止,那就是该去心理治疗无误。而哈鲁没有这样的挣扎,起码作者没什么表现出来,外人的眼光和非议就是另外一个问题了
作者: Luvsic (FLCL)   2020-03-25 20:52:00
百年孤寂跟大师与玛格丽特都是属于我们的世界啊,它们迷人就是在于没有独立于我们所生存的,而是反映了世界可能的不同维度、面向甚至真实但Zootopia或beastars是独立于我们的世界之外的,所以我才说它们没法在严格定义下用写实来形容,你男友朋友也只是说“很像现实”啊,这又不等于写实创造不自恰的世界在任何程度上都不会等同不写实,因为写实从不创造世界不过这有点吹毛求疵啦,太离题了
楼主: lamabclamabc (lamabclamabc)   2020-03-25 21:08:00
因为无法自洽所以无法反映真实啊 平行世界有点像写个程式去做Stimulation 如果程式跟本不自洽 那就Run不到啦 连自己宇宙裹的真实都无法做得到
作者: Luvsic (FLCL)   2020-03-25 21:31:00
没啦,我的执著点在于写实这个词有其历史意涵,他所要处理就是完全在我们这个世界的事其他宇宙不干写实的事,写实的写作者/实践者并不关心这些(对他们而言)不能反映真实的时间*时间改成事换句话说,光是创造世界这点就跟写实牴触了,因为写实所运行的是如何描写这个世界
作者: ayame0625 (Ayame)   2020-03-26 02:57:00
路易那边应该是摔断脚踝或韧带,只要角度对了平地拐到脚也可能造成这种伤何况是从舞台上摔下去,另外路易有去看医生但是没有休息(动画有画出桌上写名字药袋);拼命演戏这点我觉得跟他是完美主义者还有被领养的不安全感有关,他只有18岁,我想不少高中生对社团活动的热忱是很惊人的Beastar的世界观里咬杀的频率类似我们的伤害罪或杀人,其实频率没有想像的低,只是没有被媒体报导而已。整体治安不到非常好但是也不像墨西哥那么糟?切立顿是不错的菁英学校,有资源挹注其实不太意外,学生出去办陨石祭还有后面都会稍微带到一点另外原po的很多问题我觉得去补原作可以得到答案
作者: doju0624 (doju)   2020-03-27 11:21:00
这部这么多人护航 还有人请原po补原作?这应该算违规了吧
作者: winter0723 (啾)   2020-03-27 14:28:00
第一现在版主跟挂名一样,第二漫吐只限制不正确护航(详情见版规),而针对吐槽做出具体的反驳是被允许的,我想这么多人(包含我)会护航指正原po,很大原因是原po有不少地方引证错误
作者: skyofme (天空人)   2020-03-27 18:40:00
提原作那个应该也不是在护航,只是原PO真的觉得有问题真的可以去补一下吧XD 我是因为没看动画所以分辨不出来到底是动画没演到还是怎样XDD
作者: notsmall (NotSmall)   2020-03-27 22:33:00
这部仔细吐槽点真的满多的 真不愧是刃牙作者的女儿 不过角色实在太有特色了 这点也很像刃牙(?
作者: Noitatiseh (诺塔西)   2020-03-28 11:36:00
板垣女儿的作品,真的是板垣女儿
作者: doju0624 (doju)   2020-03-29 02:17:00
回楼上N大 漫吐版不就是有不得要求衍生作品吐槽者补完原作吗?ayame大的回答不就是指原po提出的吐点补完原作可以得到解答吗?另外N大也有提到自己并没看过动画,而用漫画剧情来回文但是原po就是依照动画来吐槽的这文很多人根本就是依照漫画剧情来回答 对于原po看动画提出的疑问也没有正确护航到
作者: duoCindy (小佩)   2020-03-29 04:22:00
问题是单看动画很多点原po也搞错了
作者: winter0723 (啾)   2020-03-29 10:09:00
可是动画并没有做特殊的改编,我有比对过,除了部分细节被略过外,这部算是很还原了,而版规是说若吐槽者提出的吐点在已出现的剧情中可以得到解释,请直接点明。而且除了原po对beastars名词、咬杀事件频繁程度的这两个疑问,其他都是动画范围就能护航的了
楼主: lamabclamabc (lamabclamabc)   2020-03-29 13:16:00
我吐的点是不自洽啊 目前没人就黑社会这点护航喇至于人物角色是否讨喜/合就见仁见智了 说到好作品不必有正常人(望三岛)不过我不认为这部不自洽的作品是好作品就是
作者: winiS (维尼桑)   2020-03-29 14:09:00
有个点吐了不知算不算犯规… 炮房是高中要素喔? 呜呜呜我高中好灰暗…
作者: winter0723 (啾)   2020-03-29 15:26:00
黑社会那边就没什么好护的啊XD,就像你吐槽的一样,一个这么闻风丧胆的组织随随便便被高中生端掉是在哈囉,前面也没舖陈,如果早早让雷格西接受胖达的训练再去打就会合理多了
作者: skullxism   2020-04-04 05:26:00
这部真的过于强调兔子弱小,后面还会有只兔子槽点更多。狮子组的部分我觉得漫画呈现的比较合理,熊猫一开始就跟去还教导了雷格西怎么战斗,守门狮子因为轻敌而输。
作者: ien210195 (艾登)   2020-04-04 12:58:00
社团办公室当炮房很奇怪吗??
作者: benjaminliao (nim)   2020-04-04 22:55:00
为什么这样叫性教育失败?只是妳认为这样为失败罢了对性的观念本身并无对错,只是伴侣间的认同问题
作者: cheng399 (cheng399)   2020-04-12 11:27:00
欸 睡过两个未来的beastars 才是站上顶峰的母兔好吗?别小看英美的贵族学校中强凌弱更可怕,看看女人香。校方为名声,动用权势叫警察压下来算合理吧。看瞪不利多对司法部的机歪样回到1 ,综观兔子发挥出来的影响力,拿这届beastars 实致名归(汗)
作者: GavinBelson (Gavin Fucking Belson)   2020-05-16 17:20:00
社团附砲房很怪吗? 社办放个沙发就可以打砲了啊高中生夜宿外面很奇怪吗? 路易跟养父的关系本来就比较异常啊
作者: lonely235711 (lonely235711)   2020-05-21 05:24:00
很写实≠真实世界
作者: a8110101010   2020-05-27 22:22:00
小春的床技我记得很好然后的确是有正规医院的硬派写实的地方我觉得是各种精神病患者的描写跟后期各种兽型的生活小补充说起来的主角都有一定程度的精神病征喔不过生物设定上本来就是科幻作品所以非现实的地方居多应该很正常吧ˊˇˋ

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com