Re: [少年] 响~成为小说家的方法 没遇过坏人?

楼主: opmina (梦游吉他)   2018-04-22 15:40:23
推文写太多干脆直接回文
“这就是一般人的度量,以他们有限的视角是不足以诠释天才的世界的。”
你这篇文说这么多,不外乎就是想以“主角一切前后不一的行为都是因为他是天才,一般人无法理解”的说法来护航。
主角平常说话刻薄瞧不起人白目事做尽,却都能在对的时候说出对的话做出对的事,让适当的对象感受到好意而对她改观
行为激进想法古怪说话白目毫无社交观念的天才通常都是被误解到最后,这部却能一直收服各个配角完全说不通,这才是为什么会被认为是玛莉苏作品的原因
我最看不下去的就是前期各种看不起同侪,根本和同班同学零互动,却只需要在同学面前说“我把大家都当成朋友”就把同学收服了
你说还是有始终讨厌主角的角色?那通常会被塑造成能力不足或是做人差劲的人,不然怎么有机会让主角教他们怎么做人呢
不管有多无法让常人理解的角色还是要有一套行为模式跟逻辑在,说读者是因为不懂天才在想什么进而讨厌主角,已经是违反版规了。
推文有人举例描写天才的作品例如一拳超人就很成功
一拳超人能把老师的强大描写得如此成功,不只是因为你说的武力比起创作能力来得好表现,而是作者会将老师的“那一拳”放在最关键或是让读者最意外的时机,所以就算他强大到只要一拳就能结束,但每次的一拳都是有所意义,这让他的天才更有说服力,不会让读者觉得“啊都给你玩就好”。
而你所谓的“只用周遭人的角度描写一个角色”也不是多罕见的手法,一拳作者也没有用自白描写出老师的内心,但从他的行为表情、和其他角色互动对白之中,读者都能感受到他的价值观跟理念(当英雄只是兴趣、不在乎他人认同、高处不胜寒)
这一部除了让配角一直吹小说写得有多好之外,从主角的发言跟行为根本看不出她有什么超乎常人思考方式的地方(就白目超乎想像吧,但剧情需要的时候就会突然很懂得进退喔),你说无法捉摸?那根本只是因为角色行为毫无逻辑而已。
至于为什么在日本会得到好评居多嘛,日本人崇拜天才又不是一天两天的事。
※ 引述《ff760725 (㊣矮㊣肥㊣丑㊣穷㊣宅)》之铭言:
: 其实这真的是一个观点很两极化的作品,我个人是属于喜欢这部作品的一派。最近无
: 意间发现这部作品,看完有翻译的部分之后欲罢不能,直接找了生肉去继续看,看完
: 之后久久不能自已开始搜讨论,于是就有了这篇护航文。
: 其实这本在中文圈中确实是批评大于赞美的,当然主角的可议之处也很多。
: 批评的观点主要集中于两个面向:
: 1.主角是个不知天高地厚为所欲为的神经病,换成别人早就给打成残废沉东京湾了。
: 2.这就只是个玛莉苏最强通吃一切的爽书,俗不可耐。
: 这些批评能切中要害吗?我认为可以先从主角之外的东西看起。
: 这书作者功力最深厚的部分,其实在于人物,具体点就是文学圈子里的小说家。
: 作者不需要太多笔墨,就能将一个角色刻画的栩栩如生:生为名作家二代,八面玲珑但又
: 为了证明自己,为了理想苦苦打拼的凛夏,已成昨日黄花,但依旧心有不甘且依然有那么
: 一点锐气的鬼岛,外表粗陋内心丰富,细腻而坚强的桔梗,自视甚高野心勃勃,但对认同
: 了的对象十分坦率的田中,以及各种各样有着自己独特的个性和人生的作家们。
: 能把握如此多的人物个性和特点,将他们整合到一个名为文学圈子的环境里,作者怎么会
: 在主角这个节骨眼上“落俗”?
: 其实,稍加观察就会发现,作者描述响,和描述其他人用的是两套手法。
: 在身为主角的响方面,几乎没有任何主观描述,既,几乎看不到主角“我是这么想的”这
: 样的描写,越往后期,对主角的描写就愈加的侧面,基本都是围绕着主角跟其他人以及她
: 所在的环境的冲突来展开剧情。
: 而对其他人,作者却采取了另一套描写手法,基本线索是由内而外:一般是通过角色的独
: 白以及心理活动,叙述他对周围事物的看法,从而让读者了解他们,进而在感情上认同他
: 们,即使不喜欢他们,但至少一定程度的理解他们。如前所述,这套做法是很成功的。
: 结果就是,我们能轻易的理解和把握次要人物,但对主要人物却没有直接接触其内心的机
: 会。
: 其原因,是因为这个作品基于一个设想:在这个平凡的世界,真正出现一个有改变世界的
: 能量的天才,其会造成怎样的影响。这书的舞台是现实性的,然而主角是非现实性的。这
: 一矛盾导致了描述这样一个天才极其困难,因为很难有可以理解的人物能造成这么大的影
: 响,假设有这样的人,那其人的诡异怪诞都是超乎人的想像的。
: 因此,作者采用了一种取巧的手法:先塑造好其他人物和环境,以此为舞台,将主角这个
: 猛兽放进去辗转腾挪,不断扑腾,通过不断的冲突来塑造主角的形象:让你知道她就是这
: 样的人,但她何以成为这样的人,则线索寥寥,要通过细致的考察才能一点点的走进天才
: 的内心世界。
: 然而,对读者来说,我们未必会获得这样的机会,或者说,很多人都不见得去争取这一机
: 会。
: 在较近的情节里,主角似乎跟轻小说界产生了关系,结果立刻就有人说这是在走媚宅偶像
: 化的路子,弃之。结果事实上根本不是那么回事,主角只是打了个水漂,而且是为了撒清
: 关系。某个“有能”的制作人,自以为已经看透了主角,想利用她来取得利益,结果则是
: 各种方面被教做人,然后他又觉得这下自己又看懂了,宣称对她这样的“天才”已经失去
: 了兴趣,结果响再次超乎了他的想像。这就是一般人的度量,以他们有限的视角是不足以
: 诠释天才的世界的。
: 响并不是为了被人喜爱而创造出来的。
: 只是基于其设定的表现,很容易跟玛莉苏之类的概念混淆起来。
: 而越是熟悉这个角色,对她的感情就越是接近愤恨。
: 无法代入她,又不能无视她,乃至羡慕她。读者就这样和其他人一起被响巨大的才能玩弄
: 在股掌之间。
: 总的来说,这作品的构造和艺术技巧颇值得推敲,角色塑造颇有深度,也许不能让很多人
: 接受,但一定能打动一些人的心。是远比第一印象更加值得玩味的有趣作品。
: 而话说,跟中文圈比起来,这部作品在日本可以说是大获成功,真亏那边能有这样的接受
: 度啊,我感觉这似乎有很值得挖掘的原由,不过那就是另一个话题了。
作者: dash007 (封锁之心)   2018-04-22 15:53:00
日本那边的评价也二极化啦,http://t.cn/RuwBGt4看上面网址亚马逊的评价就知道了。文学少女用食物来比喻文学还比较能让人感受到作者对文学的爱XDDDD负评也有人说感受不到作者对文学是否有爱还有人说被骗了XDDDDDD
作者: lairx (lairx)   2018-04-22 16:45:00
完全看不到主角的成长,解决事情都用同一套,受教训和成长的都配角到底她凭什么啊
作者: peterw (死神从地狱归来)   2018-04-22 20:40:00
推,爱书的人我只认识读子
作者: rbull (假高尚一大堆)   2018-04-22 20:41:00
任何事情都用暴力解决的文学少女?
作者: yin0416 (铅笔)   2018-04-22 21:02:00
一拳的例子不太好,那些场面就是要表现埼玉强。
作者: jin0 (秃过头)   2018-04-22 21:40:00
同感,这部越看越觉得不好看。
作者: take86157   2018-04-22 22:01:00
同意。不喜欢这部也不喜欢远子但至少文学少女比较让人有所感受
作者: cypher4444 (悉達多多綠)   2018-04-23 15:01:00
认同姆咪
作者: d185422 (003)   2018-04-23 21:48:00
感觉作者完全不懂文学圈对作品好坏的评价法啊 www
作者: kbccb01 (王同学)   2018-04-24 09:28:00
结局就是女主教训感化村上春树 然后拿到诺贝尔文学奖
作者: anuser (谁哺我就慈悲)   2018-04-24 16:02:00
没错 有没有真的看过那些名著再来画 这点读者也感觉的出阿不然就跟文豪野犬一样打斗就好了
作者: Sapphirism (深渊)   2018-04-27 13:18:00
我终于明白这部给我的怪异感受由来何在了 作者真的感觉没真的看过作品也没那么高的文学素养/或至少鉴赏能力
作者: enjoytbook (en)   2018-04-28 11:00:00
文学少女有个问题是心叶怎么满足她的...这孩子日常读物都是世界文学名作欸

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