我不认为我是来护航(?)的，不过我也觉得有些板友护的点有些奇怪，我也没看过原PO一
开始说的那篇，不过既然这篇是重新整理吐点，应该看这篇也OK
我是认为很多地方值得吐，但是这边能回答一些原PO提出的点。
※ 引述《demiackerman (半田君的老婆)》之铭言：
: 因为觉得前一篇有点混乱，所以我重整理吐点，顺便整理一下给护航的反驳
: 1.虽然我对莉可很烦躁，但我上一篇主旨是吐作者设定
: 我就是不懂为什么作者要设定主角是个12岁小萝莉，年龄小就算了，她还是个赤笛！(好
: 歹设定他是苍笛紫笛也没这么不合逻辑)
: 赤笛+年龄小，等于他的
: 经验不够(最多只到400m)
: 危机处理不够(事实証明她被鸟抓住时完全无能为力，被大蛇追时也无能为力)
: 体能不够(才12岁)
: 对诅咒抗受力不够
: 他今天如果为了早点找妈妈，努力训练到20岁，然后下去，没升格，或升格了，虽然只有
: 12岁但代表实力被认证，我都觉得合理
: 而不是拿到纸条隔天就想往下冲
: 这换到现实就好比：有个12岁爱跑步的小孩，平常只跑3k，有天看了林义杰传记，就说明
: 天要坐飞机去极地跑步一样
: 作者设定就是很不合逻辑！
: 1.补充(懒得改标题编号)莉可有雷古就很威足以下去
: 不得不说雷古真的很威，但莉可也要自己有足够本事吧！不然雷古总有个阴错阳差帮不到
: 她吧，何况还有机器人副作用，还有深渊诅咒
: 换到现实就好比：12岁想跑极地的小孩有雪橇，但他还是有可能冻死累死
对于吐作者为何要设定主角是12岁小孩的点我觉得蛮...奇特的，因为这就像
吐为何海贼王为何不设定鲁夫的年龄更符合他的智商? 或是为何不设定小杰成年再去找
爸爸一样。作者这部分可能是有他的考量，但更有可能是作者个人的偏好(我倾向这点)。
问题一:原PO的吐点，重点放在12岁不论是以体能、心智来说要去深渊冒险都不合理。
........对啊，本来就超级不合理啊，要是主角跟一堆大人(例如孤儿院院长)谈要去
，大部分"正常"的大人都不会让她下去吧?，事实上在剧中主角也很清楚这点啊，所以
她没有把这趟寻母三千昭告天下啊。
延伸问题二:那为何主角不等到身体、心智、技术成熟，装备齐全后再去?
在故事中白笛下勘的深度根本非常人所及，所以要是没有信回传上来，根本没有人认为
她还活着，反言之只要是白笛所回传的信，其所见所闻都会被人们认同。
这是主角、一个孤儿院的小孩这一生目前为止第一次得到母亲(唯一的亲人)的消息。
而且母亲说了在深渊之底等她。
等到8年后20岁再去? 母亲能活到那时候吗? 再说了这封信是多久前寄的都不知道了。
你认为主角执意下去不合理，这我完全同意。"因为正常、理性来说这本来就不合理"
这本来就是"冲动"啊，在得到线索下冲动找寻毕生未见过的母亲真的那么不合理吗?
母亲身为最伟大的白笛、镇上的传说英雄、又是毕生唯一可能还活着的亲人，想见上
一面的冲动能轻易的与理性衡量吗?
对，非亲非故的旁人(你我)可以，所以剧中不支持她下去的角色(队长、同窗)当然也有啊
同窗小男孩(忘了名字)第三集中悲痛的道别不就是因为知道这根本是一趟送死(而且主角
心意已决)所以难过?(而且理性上自己不会一起下去)，第二层玛璐璐库的道别也不是说
了多希望主角说放弃能待在第二层就好?
故事中的"探窟家"本来就是非理性的职业啊XD，远离危险是人类的本能，但同
样的探索未知也是。历史上类似的冒险家难道少了吗? 淘金热、往未知的航海贸易、寻找
新大陆。
理性来说我在城里卖凉粉两年都不一定会遇到生命危险一次(除非有人吃两碗不付钱)，
但就是有人想去探索未知的热带雨林、未知的深海，想去未知的大陆淘金寻找未知的宝
藏，这当然是少数人，也是人们口中的"疯子"、"傻子"、"不要命了"。
愿意成为探窟家(冒险者)的人本来就是一群这样的人，所以有人(不动卿、哈伯)支持
应该也不难认同。
我一直认为拿"雷古"是奈洛至宝开挂机器人所以下去合理这点护航非常错误!
雷古到底是不是真的所谓的"奈洛至宝"? 没人知道，剧中大家也只是"推测"
雷古有没有用? 当然有! 机器人、有光炮、不怕诅咒。
恩恩雷古一定就是奈洛至宝，有他跟着OK的!
但是呢? 让一个赤笛(+小孩机器人)进入深渊深层难道有可能变成平安的远足吗?
理性上来说这一样是趟死亡之旅，而且极有可能中途挂掉。
我倒认为这只是剧中主角和同窗安慰自己对未知的不安，加强勇气的说词罢了
今天除非来个白笛浩浩荡荡装备齐全人员充足带队的深界7层单程团才符合"一般人认为
合理、不冒险的逻辑"
但正如上述所说的，对，这本来就不合理，这本来就是对母亲的呼唤+探索冒险的冲动
对，主角就是一个冲动、初生之犊不畏虎，对冒险及母亲的思念远大于理智的孩子。
: 2.她只是一团肉，肉会被深渊吸引
: 这集我也有看到，我完全不质疑她对深渊的执著，我质疑她认为自己靠执著就能安全下到
: 6层找到妈妈的自信
: (不过屁孩的确……很有自信就是，想当年我都16岁还说要考医科，结果成绩烂爆)
: 但这可以连结到下一个吐点
: 3.孩子做梦时大人还觉得合理
: 如果莉可是一团肉的身份大家都知道，那我觉得，ok你们支持她追梦很合理
: 那其他不知道的大人呢？你们有没有概念啊
: 这换到现实就像是：有个只会跑3k的12岁小孩说要去跑极地，你们就送他去机场
: WTF！！！！
: 然后如果大家都知道她是一团肉变成的……
: 我觉得这算是一个很重大的机密吧
: 人死可以复生耶！如果流传出去了，谁不会想抢这台机器啊！这跟雷古的存在差不多等级
: 的惊悚吧！
: 怎么搞得可以人尽皆知一样？
: 然后我不相信莉可在这村庄住了12年只认识队长跟一个黑笛大叔，如果是真的，应该是ho
: whow等级的边缘Orz
除了不动卿以外有任何人知道这个事实?(肉) 没有吧
镇上对于免除诅咒之笼的目录明显的没有提到实际的功能，剧中不动卿的回忆回程
也只有她跟歼灭卿。
因为主角是会爬向深渊的肉所以大家支持她追梦? N
因为知道主角不论怎样死都要下去所以支持 >> 我认为是这样啦
主角的同窗不就是因为这样才拜托黑笛(哈伯)保护他们到深界二层?
不动卿在不会被其他探窟家发现的时间尽可能的训练他们也不就是因为这样?
全力支持? 没有吧? 黑笛不也是仅打算到2层为止? 不动卿也没有跟着他们
当然跟主角们拒绝也有关。
主角自己也很清楚这趟旅程是个不合理、冲动、违反规定的自杀，也因此不打算靠人
全程细心保护下去(剧中她拒绝黑笛保护，接受不动卿的训练、装备，但不愿意要求更多)
不过同样的，我也认为拿这点(往深渊爬的肉)来护航"主角下去的执著"也不合理
我认为主角下去的执著有其他部分充分说明，这点只是辅助
: 4.莉可是个完全违反规定的存在
: 从“第一次探勘”“遗物上缴”“不动卿那里赤笛不能去”“未满15岁不能升苍笛”这些
: 可以看出这个国家(或是村落)是有戒律的
: 但莉可凭著自己有妈妈的白笛就违反一堆戒律
: 那下次有个黑笛的小孩是不是也可以这样
: 那这国家(或村落)要戒律干嘛？！根本靠关系为上
: 这换到现实就好比：总统的12岁小孩也可以进阿帕契玩一样
对啊...违反规定啊，所以才有搜索队追捕啊(虽然没找到)
剧中也没有说明违反规定的刑罚是怎样，因为没抓到人所以细说也没意义吧
换到现实对比就是，总统的12岁小孩自己偷偷跑去爬奇莱山(或是未知的危险地带)
对啊，她违反规定啊，要是抓到她一定要好好惩罚她!! 结果没找到人，而且这孩子
再也没有回来过.....
这孩子靠了啥关系? 难道因为她是总统的孩子就不会被野兽攻击或饿死冻死吗?
她只会变成"教育其他孩子"的故事之一吧? (你看XXX，就是不好好听大人的话，结果
死在山上?) 这类事情，暑期海边或是山区戏水应该常听说吧?
任何人的身分，在未知的危险中都没有意义
任何惩罚，对自愿找死的人也没有意义
面对一心想跳海跟鲨鱼过招试试身手的士兵，你事前说违规就关禁闭有意义吗?
: 5.深渊信仰大家觉得回归深渊很自然
: 现实也有认为人死会回归天堂，或极乐世界的信仰
: 但如果有个12岁小孩跟你说：麻麻我想自杀去天堂的天父拔拔身边
: 你不打爆他才有鬼！
对啊，要是主角在孤儿院大肆宣扬她的深渊旅行团，你信不信想打爆她脑袋瓜的人
要排两条街?
: 6.漫画后来巴拉巴拉
: 小帮手提醒：我是吐动画所以不能用原作护航，然后吐原创让大家超～～烦燥的第9集，
: 也同样不能用原作护航喔！蟹蟹
: (我是有补漫画的打算，但我想我看前面还是会白眼翻翻，后面再怎样发展我觉得都不影
: 响让我无言的点)
:
我是不认为原PO吐的点哪里要用原作护航....应该说动画跟原作除了第9集应该很少
有差异吧?
我是觉得第9集很多值得吐的点，主角们经历过前面的冒险，到了第9集却仿佛
刚踏入深界2层一样，满身菜味。
欸干你们前面不是才差点变成小鸟跟蛇蛇的点心?
7.这故事的世界观
: 国家政府什么我觉得这部作品都描写的不成熟，大家看了一头雾水
: 他们提到有国家的概念，但如果要套国家的概念去看，又一堆吐槽点
: (像是政府跟白笛或探险家的关系)
: (这是一个戒律松散的国家)
: (国家跟国家之间没有地盘的划分)
: 从人类的历史来看，如果出现国家的概念，基本上抢地盘这些行为都是合理的
: 但动画既有提到国家，这些细节却完全没提
: 很期待他能描写到一些政府的行动对立啦之类的但都没有
: 可能我对这部作品期望太高吧！看他在西洽很多人捧
: 而且都是黑暗风会拿来跟进击的巨人做比较
: 相较下巨人的结构真的是很完整
: 这部在世界观结构上描写超松散的Orz
: 如果只看探勘部分倒是很好看没错
: 以上
: (有想到再补)
我完全同意你的点，对于国家、遗物等级、生态的说明、设定太少了。
我甚至觉得主角群下探太快了，很多可以好好描写的点(遗物、深渊生物)
要是这是JUMP少年漫画就可以利用遗物等级、生物来描写很多有趣的冒险、战斗
但是我必须说这部就是一部"非主流、小众"的动画、漫画
(虽然动画让它红了，但"相比"巨人、航海王、Fate之类的也没那么红不是吗XD )
当你跟随动画的剧情，当主角们进入深渊后，这些还有意义吗?
地上的国家斗争、遗物的等级与价值、这一切都没有意义
"因为你身处无人的深渊"
(好啦，也不是完全无人，但是这些东西对他们、对黎明、对穿弹兽都没意义吧)
奥斯的房价又涨了、探窟家要司法改革、隔壁的国家威胁把遗物还来、奥斯之镇
的主权两国论、国家规定现在探窟家遗物必须抽取2%遗物税.........等等，这些对主角
们有意义吗? 面对必死(设定上)的有去无回之旅，这些作者不想描写或作情节的话，就
不会有意义。
与其说<来自深渊>是黑暗风的故事，应该说是一部探索未知的事物与冒险的冲动日志
毕竟"冒险"，当然有风险。