※ 引述《sscck5 (带上她的眼睛)》之铭言:
: 标题: [少年] 哆啦a梦真的该被送进厂改造一次
: 时间: Sun Sep 17 01:24:09 2017
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: 先说 我很喜欢哆啦a梦
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: 但作为一个保姆机器人来说 他不但不合格
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: 甚至还可能让大雄变成一个窝囊废
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: 这肯定不是哆啦a梦自己的本意
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首先,哆啦A梦在教育大雄上有很多缺点是确定的,
但这点是合理的,漫画中设定他本身这个机器猫是特价品
后来品质差常故障。
(然后其实最初1976年连载版本的〈哆啦A梦大事典〉,设定哆啦A梦是
属于“朋友机器人”的,后来收进单行本时改掉了)
然后《2112年哆啦A梦的诞生》中、七小子
系列作品和后来的电视动画中增加的设定,他在机器人学校中成绩
是垫底的,运气好才被世修不小心选上。
而在〈垂头丧气的哆啦A梦〉中也用哆啦美(算是后期的哆啦美
了,早期刚来的时候也是出一大堆状况)作为对照组,
证明这个设定(教育方式上的确问题不少)
(或者,后来较新的动画还设了 一个全校第一名的帕瓦A梦来对照)
而且这个设定是有意义的。虽然在作品中哆啦A梦是机器猫,
但实际角色心理内涵和人几乎没有两样,有细微的情感、情绪,
需要学习。
哆啦A梦的充满缺陷,有一个意义,那就是 教育者也是人,
不是纯然的机器或工具,
人本身有缺点,有情绪,也需要学习成长,
教育是有缺陷的两人(或多人)之间的互动关系,
而不可能单纯是完美的教育者 与 需要开导的被教育者的关系。
(以大雄哆啦A梦来说,朋友这部分的关系就占更重)
而且教育者有缺点这部分,非常现实,即使不说日本在70-80年代的教育
者(不管是父母、老师保姆) 很多都有大雄妈和哆啦A梦有的
一些缺点(与小孩缺少沟通或是太宠小孩等等)。 即使现在21世纪了
也许平均有比较好,但也仍然普遍存在。我们不能假定因为到了22世纪
,这点就能完全靠机器人和道具就解决,能让所有的人都遇到
够优秀、完全适合的的教育者。(尤其父母、老师还是会有其角色,不可能
都靠机器人)
(另外,至少以现在来说,不说实际的教育者因人而异的问题,光是理论上的
小孩应该怎教,都还争议不休,常常没定论了)
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: 首先 最重要的一点 他太溺爱大雄
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: 每当大雄有一点点困难时就会出手
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: 而不是试着引导他去成长
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: 大雄的资质特殊 需要用比其他人更细心也更特别的方式去教育他
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: 引发他的才能
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: 在他做对事 哪怕只有些微时
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: 针对细节去鼓励他 并促进他去改善
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: 在他想为恶时就该细察他背后的动机
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: 阻止他 或教导他用其他方法来争取自己的权益
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: 而哆啦呢?有那么多适合用来引导大雄的道具
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: 却没有几次能好好教导大雄
:
这部分也许要看每个例子的不同状况。 有的适合,有的不适合,
哆啦A梦当然如上所说常有不适合的作法,因此
的确有不少时候,我们这些半上帝视角的读者可以想到很多比哆啦A梦
更好的方法,这点即使不从故事有没有趣这点,
而光以教育目的来说,也是看这作品有意思的点之一,
亦即从各种可能的情况,让读者能有机会思考或反省,
这可能会比如果所有的故事都是由一个完美的教育者,
成功教育引导大雄可能更有意思,更有启发性。
而其实哆啦A梦这个角色,还是有在很多地方,传递了我觉得到现在也
适合的价值观和教育价值,而且是在比较融合趣味或实际例子故事,不是纯说教的
方式来传达。 当然比例不是特别高,但这样的比例会不会反而比每篇都讲
道理接受度更高一些?
而从道具使用的失败例子上来看(大雄更多,但哆啦A梦本身也不少)
,也更可看到《哆啦A梦》中传达的一个重要思考点:“就算有好的
道具,但使用它们的还是人”(在〈打败胖虎队〉中哆啦A梦曾说过
类似的话) ,尤其教育的问题牵涉到千千万万独特
的人,更不是科技发达就能自动解决的,还是要看人怎么运用科技。
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: 甚至有着老旧的教育观念
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: 例如《计画钟》一篇
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: 他竟然希望大雄从2点读书读到6点
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: 要知道 大雄不论是阅读力或专注力都远比他人来得弱
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: 一般人光是集中精神读一小时的书都会疲惫
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: 最多也只能坚持两个小时
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: 再下去也只会收效甚微
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: 更何况计画钟会督促你完整地读完四小时完全不能休息不能上厕所喝水
:
提到这点我觉得蛮有趣我之前没想到,
我进一步想,哆啦A梦提出4小时时,到底是认真希望
大雄就从2点半读到6点半(毕竟哆啦的确知道大雄自发读书的记录是48分23秒)
,还是故意先提出来让大雄杀价。因为结果来看,大雄就是把它杀价成30分钟,
剩下的作业晚上再写,哆啦也没有坚持要4小时,还是让大雄自己决定安排时间。
我其实想把它看作是一种引导,因为让大雄自己排,可能会想直接逃避作功
课,哆啦先建议了他不能接受的长度,再让他否定之后自己决定。
这样的方式我觉得也不错。
当然这里也可以解释为,哆啦A梦其实很瞎,提了一个完全不合理的目标,
所以被大雄否决。当然这也合理,但即使如此,在两年后类似的故
事〈人类用定时开关〉,(节目安排钟是1973年连载,这个是1975年连载)
中,一开始哆啦A梦就提议回家后200-300先用功一小时,大雄一开始说刚回家没
有心情做功课,但还是以先苦后甘的想法接受了,这或许也可以看做是哆啦A梦
有了类似的经验之后作的改进,这次直接提一个合理的时间让大雄自己也同
意这样做。
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: 第二 他怕胖虎
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: 作为保母机器人 哆啦不仅没有教大雄怎么对抗胖虎
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: 反而每当大雄受欺负 挨揍时
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: 即使是对方无理的情况下
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: 哆啦也会表现出一种无奈 甚至是要大雄自己吞下这口气的态度
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也许部分故事有的确这样的情况,不过这好像和
前面说的“每当大雄有一点点困难时就会出手”有些矛盾。
: 也许哆啦对胖虎的歌声没辄
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: 但要知道 他是22世纪的机器猫 即使不擅长肉搏
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其实是完全有能力打趴胖虎的,歌声还比胖虎更可怕,
只是制造时被设定不能对人使用这方面的能力。
可参见 http://disp.cc/b/163-91WA
: 也应该能在胖虎不受伤的情况下
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: 利用道具和制约效应使他不敢再欺负人
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: 长久下来也就解决了大雄的一大问题
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: 再不济也应该要让大雄透过道具向师长证明胖虎一再的强盗和伤害他人对行为
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: 借此使胖虎受到应有的教训
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: 而大雄也能使用哆啦a梦的道具防身
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: 让胖虎只能慢慢学会控制自己的行为 而非报复告密者
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: 我很喜欢哆啦a梦
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: 但每当我打开电视收看时
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: 我看到的,不是保母机器猫利用先进的教育观念和科学道具,对一个只会耍小聪明的懒惰
: 窝囊废循循善诱,使他成为一个有勇有谋的少年。
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这个故事的确不是这样。
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: 我只看到ㄧ只蓝色胖狸猫坐拥未来的科学力量
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: 却惧怕一个唱歌难听的胖小孩
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: 对自己应该负起的责任没有用心经营
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: 当我看到哆啦a梦要被制造他的工厂博士改造成更优秀的机器人时
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: 讲真的
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: 我觉得大雄根本不应该阻止的
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: 友情固然可贵
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: 但你们的友情只会让双方都迈向沈沦的未来
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前面的吐槽点我其实都部分同意,可是这里的结论我就比较惊讶了。
如同前面所说,哆啦A梦在作品中实质展现的是一个完整的人格,
一开始博士只是视他为自己的大量产品之一,并没有跟他生活在一起,
因此不带私人感情,从理性或个人责任的角度,为了改进产品要帮
哆啦A梦动手术是可以理解。
但实际上,如果我们(尤其大雄)对哆啦A梦有感情,承认他的人格,
把哆啦A梦的记忆拿掉,相当于把这个“人格”杀死
一切重来,最后剩下的只是机械和外观(外观也会恢复为“正常”)
这个想法类似于,我的小孩的问题很多,为了他或(她)好,也为了
负起我教育的责任,所以我把他(或她)杀死(或者,杀死太强烈,
把人格消灭或洗脑) 然后重新塑造成一个我心目中理想的好小孩。
我觉得这跟你前面提到的引导式的教育理念感觉就很不同了。
而且实际上在〈哆啦A梦的重生之日〉中,大雄和哆啦A梦两人的确都曾因为
“为了对方好”(哆啦A梦反省自己的教育方式是不是真的会害了大雄,
而大雄以为哆啦是因为常被人取笑为次级品,真心想要牺牲记忆,
让自己的性能改好) 而含泪同意了这个手术,是厂长自己最后发现他这种
重新改造的想法才是有问题,觉得看到两人一起成长也很好,所以才决定终止的。
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