猎人364
库拉皮卡的绝对时间每发动一秒消耗一小时的寿命
哇靠同样是以性命为代价,小杰变大杰等级爆增百倍
而库拉皮卡只不过是全系统100%,等级不变
其他五系100%也仍然只是低等级的100%
库拉皮卡干的赢大杰或蚁王或会长吗?我看是不能吧
猎人的强度失衡真的越来越严重了,简直不堪入目
所以这边才要让小杰和奇犽强制退场
否则两造比较之下读者的黑人问号会越来越多

小杰变身也不过几分钟的事情 代价是回归平凡这还是用作弊BUG复活才回来的状态 不然也是直接死库拉皮卡算他还有50年寿命好了 至少可以连开5天不停两边根本没办法比较吧 无法理解你所谓失衡的点

什么塔人的寿命可能比人类长很多，不必太担心。

可控的全系统长期100%和几分钟的等级大幅提高，我选前者

绝对时间可以用几次？大杰只用一次而已。

这只是酷拉皮卡和小杰的目的不同而已酷拉皮卡弄个大杰型态可没办法帮他拿回全族人的眼睛

大杰没人帮复的话已经变人干了

这也没什么好选的阿 一个是个人练出来的能力一个是不择手段开出来的超强外挂 没啥好比的

这不就富奸觉得库拉好像有点强 才随便补的设定库拉也肩负着要复兴一族的使命吧 练减寿能力也不合理

你的1000%,800%,600%,400%根据从何而来？大杰型态时，他从头到尾只用拳头打尼飞彼多而已喔

小杰那状态说十倍我都觉得太少 起码五十倍吧

酷拉皮卡好像没有说要复兴一族吧，只有要找回族人眼睛和找旅团复仇而已

那可是被猫女说能威胁王的力量哩

所以大杰结束后必须要靠奇犽老妹的外挂来救他

反正富奸常常前言不对后语 一开始说什么塔族很强结果外传画出来 根本旅团还有空在那里玩尸体

首先，我的意思是漫画中没有证据说大杰有增幅除了强化系以外的能力再来，你的“强”看起来像是限定在打架方面但库拉皮卡需要的并不是单纯打架方面的能力而且就算要强化打架，也只要能够打败旅团的程度就好了

大杰变身完没有阿鲁加就变人干了

如果你只限定打架方面的“强”的话，那大杰的确大胜因为大杰当时的目的就只有干掉尼飞彼多而已可是大杰不能测谎、不能夺取能力、不能自愈、不能定人

六种念现在不是强制发动的种类根本就跟垃圾一样

也没有誓约胜利之剑，而库拉皮卡可以把以上这些100%达成对了，大杰打完后就变废人了，库拉皮卡还能用很久喔

大杰是用一次直接死的招 跟可以控制分段消耗生命的全系统红眼比 当然是是直接死付出的代价高啊

剧情有说食指只能“偷一些没什么制约也不强的能力”吗？谁知道那个护卫的空虚拳是不是一放出来毁天灭地目前已知的就是食指能偷能力，没说能偷能力的强度上限吧磊欧陆卖人情借能力，那也要那个人肯买他人情借他能力谁知道他当初是怎么借到那个冲浪的能力的

其他系开满其实也不会特别强啊.又不是修炼出来的...

另外，能强制绝的能力者除了库拉皮卡以外还有谁？我现在只想的到拿酷戮啦，你确定讨债魔真的有比较方便？能拿别人能力的，我现在想到的好像也只有团长和磊欧陆

真的是很没梗的富奸 灵感都从电玩里来的一样 烂透

团长偷能力的方法真的有比库拉皮卡的食指方便？另外库拉皮卡目前好像没有练操纵系的能力不知道为啥大概是手指不够用窟炉塔族强度问题，龙鸟上面有说了，我现在是选择无视....

大杰十分钟 绝对时间十天

中指链可以链起来拷问，除非你要说弄个操纵指操纵对方直接吐露情报，这可连特质系的派克诺妲都做不到然后现在库拉皮卡食指难用是因为他还有王妃要保护我原本就没有以“骷颅塔族很强”作为论点阿，别找我碴阿

操作系本来就可以操作别人吐露情报吧

想想不对，派克的能力是读取心思，记错了

酷拉能力战斗上也许普普通通 但是他在辅助或团战上很强阿

嗯，重看了一下，我果然没有说过“窟炉塔族很强”之类的话最大问题就像很多人讲的，为啥他不练一条操作系能力吧

猎人有强度平衡吗 不是都作者说了算

这点很有趣，目前剧情并没有说食指是什么时候练的从361看起来，至少库拉皮卡出山时，食指应该还是空着的假设在友克鑫之后库拉皮卡才练出食指，那原PO问题算可以解

窟庐塔族很强是窝金说的，在那场一堆bug的窝金vs酷拉的战

库拉皮卡的目标不只打旅团，还要收眼睛

这什么烂绝对时间还要消耗寿命....我看是为了不让食指OP才靠nerf绝对时间来平衡吧...

我又仔细看了一下，前面我好像没说过什么“日常活用”....不一样，无名指追魂链能在神不知鬼不觉的情况下探听情报吗情报是任何作战的基础，怎么不会？

用命换"方便" 对于本身就是在卖命的人来说不会扯啊小杰何尝不是呢 旁白有说大杰实际上是小杰可能达到的境界

作战上情报的价值很珍贵的，尤其在你没有能轻松虐猫女的强度下

只是他要修练几十年 但是他现在就需要这力量所以拿命换一样的状况库拉也一样 他没时间靠修练达到目的所以拿命换

那三个护卫都是比杨德的同伙，而且还有保卫王妃母子的决心用以上这两个条件去甄试的护卫，不可能有那种不相干能力吧库拉皮卡也是判断萨伊尔德的能力应该有用才用上食指的之后要怎么用就看富奸怎么掰了看你好像很纠结于对抗蚂蚁这件事问题是对抗蚂蚁的能力能帮忙找回窟炉塔族的眼睛吗两个难点不一样，要这样硬比难度也太为难了看看团长当初费多少心思来抢妮翁的预言能力我个人觉得食指真的超棒的，瞬间废掉敌人还能拿能力只是不知道现在花生鼻挂了之后，以后空虚拳要还给谁就是

损命又不是因为食指炼 是因为开眼啊 食指链只是要搭配而已而且实际上小指链要用也要搭配开眼的 无名之前也有搭过说穿了库拉就是没能力练成那些他享用的能力 才要拿命换

花生鼻死了，抢了他能力的库拉皮卡也没哭什么谁说抢了能力还不能杀掉对方？然后库拉皮卡又不是为了王位争夺战才练食指的库拉皮卡都说王妃和王子的命优先了，还叫比尔考虑自己死掉以后的对策，最多只是敬业精神，失败拿不到钱？说到猎人协会陪葬，这锅不该给库拉皮卡揹吧明明就是回锅肉国王的锅所以我前面说啦，小杰奇犽的能力除了打架以外还能干嘛说陪葬的是你欸库拉皮卡已经把自己死掉的情况纳入考量了你确定他不会为王妃赔上性命？

其实没有想像的多啊…他活到70变60就够他用的了

如果你觉得测谎、誓约胜利之剑是日常运用，那我无话可说..

又没说是老化加速，漫画这种中慢性自杀从来没实质影响

特质系的练成率一般是0%喔

结果得不到回答，还被检举，我今天揹的锅好多阿

只是操作系和具现化系能力者比较有可能练出特质系能力

欸欸小杰，你觉得你和库拉皮卡谁的能力比较强？测谎重不重要？重要的话你算他是战斗还是日常？

我都没特异功能了，还留(r y

QQ至少你能去考公务员你现在想比小杰和库拉皮卡在“你定义”的“战斗”中强度所以我想先弄懂到底你定义的“战斗”是啥

小杰是太夸张啦 如果每个跟小杰差不多等级的付出性命

单指单挑的话我也说是小杰强...如果库拉皮卡没用食指弄出

就可以打赢护卫等级的敌人 那就真的崩了 把强度拉回来

不懂欸，我说的那段有什么问题吗？我说啦，如果你只限定打架方面的强的话，那大杰大胜这我没问题阿(ﾟ∀。)如果你想比到更广方面的话才会有问题"库拉皮卡干的赢大杰或蚁王或会长吗?我看是不能吧"这可是你自己说的，我只是以此判断而已我被你骂“都是"你认为","你以为","你觉得"”现在不敢下定义了阿QQ请问我可以对“强”下“我认为、我以为、我觉得”的定义吗好喔，不过到时候只会转回我问你对“战斗”的定义而已:P我对“强”的看法是：要看你比哪方面（废话）别急着回文，等我打完你一次回比拳头大小的能力，小杰>库拉皮卡比情报探测、牵制他人的能力，库拉皮卡>小杰而你现在说的是“战斗”，我依照你本文判断你是比拳头大小呃，最好不要，如果你真的要检举我的话，板主需要以那些判断检举是否成立，还有我想睡了大概不能再讨论很久O_O

我懂你的意思是玩RPG,给你使用全职业最强技能,但小杰是直接硬加个20等，玩过RPG就知道等级拉高就会差很多，但你不知道大杰到底是增加几等啊，烟斗男可以困死蝴蝶，利息在不管同伴死活下能胜尤匹，你很难说差非常大

你说旅团跟库拉不需要那么大代价 是没错 但库拉可没天真到以为都能一对一耶 而且他练之前会知道 旅团其实还好嘛？最坏状况下他一打13还是会上啊很废没错 但其他人专练一种 库拉自己要搞到七彩能力当然得牺牲啊他就是什么都只想靠自己 又没50年狂练 不然学学团长偷能力弄很难达到 但都跟同伴要 就简单了

我觉得强度做坏的是1.大杰 2.莫老五 侠客虽然天线也猛但有明显的表现他的肉体强度和体术就是输强化系的 而酷拉开绝对时间是连肉体BUFF到都可以挨窝金一拳 没有那么不堪吧 不过我也是觉得富监最近的安排很烂 团长可以修制约和能力 西索死后复活 追加酷拉折寿 这些都蛮烂的我就说大杰做坏了阿 除了大杰和果列奴 谁能挨猫猫一拳?

大杰也未必能挨猫猫一拳啊 猫猫攻击到大杰的唯一一下大杰就断手啦上百倍猫猫就打不伤他了啦 小杰觉悟前气就有 一万八了大杰打猫完全靠攻击力跟洗练动作 小杰气量狂输人时 一个没气的猜猜拳打中用硬的拿酷戮都直接让他晕倒尤丕气量就大约七十万附近还有猫女是特质系的 他的强化倍率是20%的20%气量一样就等著被普攻虐爆 看起来他气量还是赢大杰 才能那么耐打啊4040才对假设猫女也70万 大杰只要超过12万攻防力就赢猫了 不用猜猜拳就能把猫虐爆

同样一杯饮料我不同地方买价格也不同啊 不公平 ok的

真正做坏的是奇犽跟莫老五吧 而且这两人做坏的方法刚好相反 莫老五是一直加强一直加强给他一些夸张能力 作者还让他强度减到剩35%结果还能全身而退 放走普夫的时候还用旁白说明莫老五的是正确的 这待遇比主角还好奇犽则是几句话的能力设定加上短短一话暴打尤匹的表现就让人感受到那招疾风迅雷强到多夸张了 由匹还帮忙背书说自己绝对强过讨伐军任何一人十倍以上 结果还是被奇犽打到连想出手都难还有酷拉的能力战斗上实在比不过操作系没错 不论是秒杀或者是自我buff的能力都不如操作系 不过战斗外的某些地方操作系也肯定比不上酷拉 至少操作系不能测谎寻物

酷拉的操作能力只有让锁链飘来飘去吧

小杰就是富奸亲儿子啊 主角威能 这不早讲烂了吗用RPG举例的也很没说服力 假如玩RPG有两个技能让你点一个是可以全武器法术熟练100% 一个是让你从20等得到和100等最终BOSS硬干的能力 没有玩家会选前面那个吧就算后者的条件是用完此角色强制退场也一样

代价较低增幅也低 有问题？

我就会选前面那个 哪个RPG只需要打BOSS就能过关的?路上还一堆小怪要打 况且说不定熟练度还难练到爆100%等进度到打BOSS时也屌打了 根本不用特地点个技能来用除非要speedrun 不然根本没点的价值吧

全系100主要是让酷拉能使用跨系统的能力，其他人不像他可以一次玩这么多，大概是这点太强，所以富坚才加了个减寿食指炼目前看起来拿队友能力会比抢敌人来得好用而其附带的强制绝，很克王子念兽，会在争夺战派上大用场的

打架推大杰 应用推酷拉 很简单吧退一万步来说 就算大杰能力真的比酷拉强好了 又怎样???猎人要讲平衡 光揍敌克家就讲不完了

应用我推莫老五...

磊札屌打果列奴 他的能力就一定比果列奴的好用吗?平衡不是这样看的吧

还有大杰比酷拉强这点应该不用退一万步吧 ...

打架绝对大杰强阿 问题是其他方面呢? 退一万步是这样看的也不能算帮酷拉护航吧 只是觉得从这边看不出来哪边崩坏就是了 况且大杰那能力也只有小杰练得出来 很目的导向的能力正常猎人根本不会想练这种东西吧要说崩坏的话 一开始杰犽还在当小嫩嫩的时候 酷拉已经在打旅团了 那时火红眼能力看起来超强 结果过没几个月 杰犽都有旅团的实力(甚至超过) 以打架来说,这点比较惨吧所以酷拉只好往应用方面延伸了火红眼能力不是酷拉决定的阿...特质系能力是天生(或后天触发)就决定了吧我的意思是 火红眼只是提前大约数个月左右的进度而已以打架来说 酷拉能不能打赢蚁篇的杰犽 明显是个问题所以这能力其实根本不是打架用的 酷拉也不是这样玩酷拉的目的只会打架也不能达成 找眼睛需要的能力复杂多了很多进阶能力都要开眼才能用啊 不是只有中指阿他的确有练阿 程度就是你现在看到的

酷拉肯定打不赢奇犽 大概也打不赢小杰 不过这只是战斗

现在冒出这个限制 他总不会连练功都开眼吧

上而已 奇犽小杰能力全部都是战斗取向 奇犽了不起电光石火拿来赶路 疾风迅雷拿来测对方对自己是敌是友 但是酷拉的能力在战斗外的应用度>>这两位吧

那些进阶能力 要不靠眼练成 恐怕需要花费极多的时间跟心力也有可能受限于天花板 一辈子练不成火红眼就是个抢时间的东西 酷拉可以一边慢慢提升自己的基础 一边又能在需要时开眼迅速获得大幅buff 以他的目的来说其实很适合吧 而且一开眼就能打旅团了 他的强度到这就OK了又不需要打蚁王如果小杰只要有能打赢旅团的buff 制约难度只是一片蛋糕吧天花板是系别的问题 每个人都有阿 酷拉的能力这么复杂那个百分比就是有限制等级照你的说法 火红眼是不能突破等级 但能提升输出系别的限制除了输出力外 也有等级 所以跨系天花板才高友克鑫篇 酷拉跟杰犽他们解释能力时有提到

跨系确实有限制等级没错 一个是等级 一个是修得率

假设强化等级最高LV10 具现化最高只能练到LV6 而且同样使

酷拉火红眼只能提升修得率 但不能提升等级

用LV6的强化系能力 具现化能力者只有强化系能力者的60%力

等级不是输出率

酷拉的强化系天花板就是比会长小杰低阿 怎么了吗?

会长小杰等级天花板应该是高到看不见

个人能练到什么程度没人知道 系别满等是怎样作者也没讲杰犽的优势只是练比别人快而已(而且快很多) 说不定每个人

假设酷拉满等100等 他至多只能学到60等的强化而已 如果

不看系别的天花板都一样 也就是一个练很慢的 练3倍会长的时间也能跟会长一样强 谁知道

说他不开火红眼 60等的强化系威力也只有60%而已 开火红眼只是让他能把60等的强化系发挥100%

现在看练的快慢比天花板有用 因为天花板在哪没人知道练功速度是看人的阿 跟系别又没关系天花板在哪我不知道 会长小杰有没有一样高我当然不清楚说不定不一样 但也可能一样 谁知道

食指看起来是个灵活性很高但代价也很高的东西，可能不是次次很有用。但关键时刻可以救命

食指功能这话有偷偷BUFF 之前讲的好像要吸一阵子才会进入绝的状态 这话看起来根本被插到就瞬间进入绝了 某程度上来说 比中指好用多了

天分跟等级不一定有关吧 至少作品只展现出杰犽"练很快"这点而已 等级都是练上来的 跟其他人一样猎人也没听过有人被天花板绑住 只有怠惰不练功的而已最有可能满等的就会长 但他有没有满也没人知道(估计没有)大杰不太可能满等 年纪大约2X或3X左右吧 还很年轻但谁知道呢 说不定大杰已经是小杰的极限了 也有可能天分就是练功速度阿杰犽不是一直都这样吗 奇犽还有多个掌握力的问题 但这跟等级也没什么关系吧这边的等级就是跟漫画中的设定一样阿 念能力者的等级百分比不也跟漫画中一样 就上面我贴的图天花板就是念能力者的等级上限阿我有说等级上限都一样吗? 我也没提到经验值吧我根本不知道上限跟所需经验值不同人有没有一样有可能一样 也可能不一样 因为故事完全没提到这两点所以讲这两点很虚幻 根本没人知道吧故事中只知道杰犽"练比别人快非常多"而已什么输出率 等级跟输出率就是不同概念阿设定都直接分两种了我是也不知道等级怎么分的啦 跟等级比较有关的就GI的系统别训练而已 其他根本没讲 意思就是还有很多空间让富坚掰会什么天分有差 就一定跟系统别的数值有关系?练很快也是天分阿 练功速度是别人10倍快不也是天份?嗄? 我有说跟系统值有关吗?我的天份一直只说练功快而已 其他有没有我不知道百分比跟天分应该没关吧 不就照六系图的比例分配嘛我是不清楚有没有人能突破那个比例啦开眼是特例"系统别输出率"在同一张图内就有了 到底为什么你要跟等级混在一起? 同一张图"输出率"跟"等级"都有，你却要认为两者一样? 我不懂为何啦60%就是只能发挥60%的等级和输出率阿 没有问题吧而且这边我也没提到天份阿 这不就是基本的系别限制我哪有说小杰的操作系数值只能升到60...能不能无限增加也没人知道 这就是天花板阿 也许练到一个程度就练不上去了 谁知道所以我才说天花板在哪没人清楚你的说法就是天花板可能无限高 这也是一种可能 都行吧呃 我不是一直都用%吗?还有等级跟输出率还是不一样的东西等级就跟输出率是不同东西齁 不然要我怎么讲XD其实我还是搞不懂为什么你会认为两者是一样的东西%数跟等级就不一样齁%就是限制率阿 限制等级、限制输出 成长速率跟这就没关吧所以等级跟输出率都是被那个%限制的具现化系用强化系能力就是只能发挥60%跟60%的输出系别限制阿...到底哪边有问题啊QQ^等级照你的说法就是0.36就是这样设定的阿当然实际不一定会0.36就是了所以酷拉才扯阿 跨系就是限制这么大 才说不要乱跨嘛酷拉开眼以你的说法就是0.6 他的优势在哪很清楚了吧我的说法就是上面那张图(酷拉皮卡讲的)的说法还好吧 就讨论而已啊XD

酷拉:1秒减寿一小时 往少了去"假设"小杰:1秒减寿半年

百分比套用输出率和等级上限不是我讲的阿 是酷拉讲的

这样就感觉的出来差异吧@@?

所以照你的算法就是0.6二次方 没错啊"照你的说法"是指算法啦图再贴一起好了 里面明白讲到 【会限制】输出率和等级http://imgur.com/09XRRfo再重申一次 【这不是我讲的】

那个笑笑就好 照那样讲所有跨系修练的强度都是笑话

因为等级上限没讲啊 等级比别人高很多(像会长)就没这问题用LV6的能力 就算能100% 人家都用到LV10了 60%也屌打人家LV60 你LV6 能打嘛XD

你知道那要高多少吗?是100-64-36-16的衰退喔

打错 LV17富坚就没解释等级差异会怎样 谁知道差1等差多少 就很贼

100级的强化系 操作和具现化只剩36级的实战能力

所以强度就随他掰了

会长去变大佛难怪会打输蚁王嘛 内存不足 神伏笔!

如果直接套用是0.36没错 但2次递减应该不能直接套用吧

你那个图很明显就是直接递减啊

谁知道怎么算的 恐怕富坚一辈子都不会讲吧等级这设定他恐怕也忘了是限制两次没错 但等级跟输出的换算法没提阿是阿 所以这看看就好 也只有在这种讨论才会提吧我是觉得这设定很多余啦 讲了没比较清楚 而且后面也不提了

看完全部推文，一直自行脑补延伸推文者没说的东西实在是够了

我会知道也是之前看猎人战文时有人提的 原本也以为是0.6火红眼100%觉得爆干强 结果...

其实是快慢不平衡吧…叙事手法差太多

我也觉得很不合理...是靠火红眼的特质系为啥还要制约 那团长派克能力一样OP是不是也要减寿 明显是后设

追设

拿蚁篇来说 其他篇强度都崩坏了吧 嵌合蚁实在太扯了拿酷戮的评价在旅团战斗组等级或更强 比酷拉强也没什么吧他的能力运用的好非常难对付 拿酷戮还有快腿 很难打绝对时间在战斗上或许比不上天上不知唯我独损但这不表示绝对时间是废招吧酷拉多一个特质系的招能放 这点就海放其他具现化能力者了

书中有的设定说笑笑就好 版主真是优良示范

小杰应该算便当了吧

楼上安安

书中扶合864 我看是符合64 36 16阿 还举例了 你的864呢

这能力制约不就跟熬夜赶报告有9成像

强化系的人有无限多时间也可以练成操作系能力9999 但是没有无限时间这件事 所以练旁系效率就是比较差

推 o07608

没有失衡吧 代价其实落差很大 只是习惯蚁篇强度 看到还在拿枪觉得战力差太多

酷拉不太可能只固定在友克鑫吧 现在离选举篇又过一年了光多一招食指炼就知道肯定有进步 只是比起奇犽和小杰这进步程度可能很些微 现在又过一年 奇犽等级不知道飙到哪

蚂蚁跟人没什么好比的 你会觉得兔子输狮子不公平吗

我是觉得 大杰才是造成强度崩坏的那个 现在库拉皮卡的这个制约反而是正常强度平衡的机制所以与其说"又崩坏了"，不如说"终于正常了"

大杰不算强度崩坏吧 酷拉折寿小杰可是直接不要命了 如果

猎人里面打起来不要命的太多了 只有小杰效果拔群

小杰就当下的仇恨点满同归于尽啊，根本是靠诅咒自己许愿。 跟敌人一起自爆

不要命就能这么强的话，幻影旅团就会被窟卢塔族反灭

觉得设定还算稳定 谋略看得很过瘾

to goolgo窟卢塔族又不一定会念 大杰是念能力者+夸张制约

窝金曾说过窟卢塔族很强，不会念不太可能让窝金说强

就牺牲程度不一样啊，小杰十分钟就要拿一辈子去换，库拉十分钟也才耗掉快一个月的寿命，小杰会强很多不是理所当然吗？还是你觉得牺牲一辈子寿命跟牺牲一个月寿命要差不多才合理？

......我看不太懂这有什么好争执成这样的就算酷拉皮卡的战斗力比小杰跟奇犽弱好了，那又怎样呢?平衡崩坏是什么意思? 有人规定主角们的战斗力必须差不多吗?XD不堪入目? 不懂你在激动什么XD 主角们战斗力差距很大是一件很大逆不道令人发指的事吗?XD

看这篇就知道又要洗版了 果然

…？？？

K岛的发文语气真的是很好认

bis大，原po在 #1PQQAtKv 这篇有说，少漫规律就是角色不出场的时候也会变强，这就是少漫的规律！

坦白说看不懂崩坏在哪 库拉的绝对时间有比大杰强吗?没有啊 既然没有 又怎么会有崩坏 ?????

你的立论基础一开始就有问题，库拉的能力摆明不是专门来干架的，和大杰比较有何意义?

一直觉得念能力的设定 根本就是想怎样 反正粉丝会自动脑补护航想怎样就怎样 少打

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不过这要看念能力的制约或代价是使用者定的，还是能力本身的运作决定的吧？如果是使用者自订，那确实有可能定出旁人认为不符效益的某种付出