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作者: o07608 (无良记者) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] 漫画《魔偶马戏团》,值得推荐一看吗?
时间: Fri Jun 9 19:12:58 2017
※ 引述《Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)》之铭言：
: 首先,
: 我对这部漫一点概念也没有,从书名推敲是跟"马戏团"有关
: 没了..
: 我当然可以去估狗阿 找些wiki来看看
: 但就漫画名来说,其实不吸引我
: 又听说是经典漫画,
: 我大学教室的抽屉,不知道为什么塞了好几集《魔偶马戏团》...?
: 这部漫,
: 值得推荐回追吗?
底下有雷
简单来说：值得，不过不会是富士鹰作品里最优先的
如果只限定挑一套富士鹰作品的话
时间够多就挑《潮与虎》
时间很少就挑《飞翔天际的邪眼》
想上漫吐版就挑《月光条例》
想知道FGO南丁格尔的立绘画多鸟的话就挑《黑博物馆》（战）
《魔偶马戏团》是部很棒的作品，不过缺点也很明显
我认为《魔偶》基本上能以"撒哈拉沙漠大决战"作为作品的分界点，像是前后集这样
决战以前基本上毫无冷场，至少我没想到有哪段是会让我不耐烦想快速翻过的地方
决战后，这种桥段却多了不少
底下会以吐嘈为主-w-
首先来讲主角
《魔偶》一直是双主角线，小胜线和鸣海线，两条线从头到尾剧情份量都差不多
撒哈拉决战以前，小胜线的马戏团日常和鸣海线的自我追寻之旅（？）都很精采
决战以后，两人角色互换，变成鸣海待在马戏团，而小胜则跑去修炼兼自我追寻
这边鸣海线非常的揪心，因为他的同伴基本上在决战后都死光了
可是只有他一个人知道他们完全没有达到真正的目的，这时鸣海已经够崩溃了
然后又被别人误导（虽然那个人不是有意的），以为待在马戏团的女主角是始作俑者
可是女主角偏偏是鸣海失忆以前的爱人（差不多算是了）
而鸣海气冲冲的要去找女主角算帐，却又因为女主角的各种行为与他预期相反
而使他根本无法狠下心来替死去的同伴报仇，但这又对不起那些死去的战友
揹著对死去战友的责任，以及对女主角的情感
一直到最后他回复记忆为止，基本上后半部鸣海线，读者都会跟着他一起揪心
而小胜线，自从他到了黑贺村知道自己的身世之谜后，为了对抗魔王开始修炼
然后顺便在他修炼的村庄开后宫......
这里真他妈烂死了，修炼就修炼，开三小后宫，完全没有任何意义
我不太会形容，不过有看过小胜练功篇的应该大都同意那边很冗，让人想快速翻过去
然后最后打最终魔王，那边我也看的很不爽
就看小胜从头到尾哭的一把鼻涕一把眼泪的想感化魔王，一副圣母的样子，真的很恶心
小胜线有没有好的地方？有
我认为最棒的地方是小胜跟可罗碧最后的冒险，以及小胜和鸣海最后的相会
不过小胜练功篇和小胜推王篇真的很烂
女主角没什么好讲的
前面神挡杀神、魔挡杀魔的才贺爱蕾诺，后面因为剧情需要变成碧琪公主
其他人类女配角就别提了，尤其是小胜练功篇的那三个花痴
（请注意，我说的是“人类”）
不过富士鹰的女角大都有这问题，以《魔偶》来说从头到尾都没破格的女角应该就葳璐玛
而富士鹰所有作品里，目前最强悍的女角大概是南丁格尔吧._.
敌人的话，最终魔王白金就是个收了两百年好人卡的家伙
最后决战洗白的桥段一直让我很不爽，虽然的确是有铺陈过
除了大魔王以外，其他敌人给观众的印象，也是决战后评价比决战前差的一大因素
最核心的就是前期的四大元老，和后期的最后四人
四大元老，除了惹到露西尔结果在决战就领便当的德托勒以外
剩下三个人，在决战后的地位变化、认知变化及随之而来的心境变化和立场变化
使的原本前面看起来只像大坏蛋的三元老，整个形象和魅力提升了不只一个档次
有看过《魔偶》的人，绝对不会忘记可萝碧、庞泰洛和阿尔莱奇最后心愿已了的笑容
与之对比的则是决战后，白金做出来的最后四人，完全来凑数的四个白痴
想要弄出特点，但那些形象跟三元老比起来显得既中二又幼稚，兼之显得平板
毫无记忆点的队长、去自杀突击队客串的小丑、武术的极致是发射飞弹的布利盖勒
只有蒂玛迪娜比较好，她从头到尾的表现基本上是让白金最后心态转变得关键
最后，《魔偶》在设定上有两个问题很大的地方
一个是强度设定，不过这问题在《潮与虎》也有
《潮与虎》里黑炎刚登场的时候，把东西群妖打的七零八落，连两长老都陷入苦战
后期居然变成家庭主妇拿着平底锅就可以敲跑的废物
《魔偶》里也是一样，庞泰洛在研究所警告鸣海他们快逃，因为有批新型傀儡援军
而每个傀儡都比庞泰勒强不知道多少（庞泰勒自述）
然后后面为了掩护鸣海他们逃跑，庞泰勒用一支手挡住了那批新型傀儡援军......
另一个是白银之血的设定，这基本上是《魔偶》完全没有办法护航的大缺失
在决战以前，白银之血对于傀儡来说，就是“好难喝”的程度
决战以后，白银之血对傀儡来说变成致命毒药，你她妈我到底看了三小？
前面看起来好像把《魔偶》批评的一无是处
不过基本上，决战以前没有什么缺点，从头精采到尾
决战后到结尾，把小胜练功篇和最后四人拿掉（大概是一半的量吧），剩下的也很好看
原PO有想看的意思，我个人举双手赞成
如果原PO还有犹豫的意思的话......
等你看下去，看到法兰西奴傀儡的微笑，没哭出来，我跟你姓
置底防雷

操笔乐的作品都感觉得出来画到一半就开始乱凹 只是可能也不年轻了 自圆其说一次比一次还硬...月光条例真的是充满说教跟老是健忘设定

正二:哈囉 我还在吗?

这是吐嘈好吗，吐那篇是自找麻烦吗？

我在八卦版问过类似的了

其实富士鹰最一开始都很无聊又老套

就一个鲁蛇鲁了上百年到死都还是个鲁蛇的故事@@

小胜练功篇烂透了 根本是后宫篇

魔偶小胜篇是烂 但潮与虎 白面者之前几乎都烂啊无聊透顶的单元剧

我只看前三集，短篇神作！

推，法兰西奴的微笑真是神！

小胜篇整个砍掉 就变成超流畅神作了

三元老也是经典

还蛮喜欢瞬击虚空的 可是只是短篇

奇的妈妈也是经典

真的有哭!!!!

法兰西奴大人笑了那边真的飙泪QQ

最后的四人有两个因为人类的情感(缺点) 成他们的败因阿~武术小子输在他有了快感 蒂玛迪娜的占有欲用来点醒白金另外两个就是用来拖戏的~

魔偶真的小胜练功篇砍掉就是神作了

三元老笑那边戏剧张力超大

反而觉得鸣海那边太狗血老梗

这部没看很多，只确定是国小的回忆...ˊ_>ˋ

推 法兰西奴的微笑

奇的妈妈那边看到哭QAQ三元老的价值到后面真的越来越高，海放凑数那三位XD

白银之血解释是跟空气一样 没消化直接打会死吧所以喝进去的没事 只是难喝 曼巴之牙打进去就喷了

小胜练功(X)小胜把妹(O)

小胜没练功会显得突然变太强吧

南丁最终也很性感R

看到藤田 看到魔偶 特地登入给推藤田完全颠覆我贫瘠的漫画观 之前我一直以为神剧情是属于富坚义博，松井优征这些天才的专利

魂环之前最能触动心灵的漫画就是魔偶了

但讲实话魔偶转的很硬 这一点潮虎好多了 只是后来的两部不知道在干嘛

两部？月光条例还有咧？

破坏双亡亭表示………

算轻微烂尾,或者虎头蛇尾作尾盘有点无力+凹太硬,不过跟别人比还是水准以上就是了

魁儡后面虽然问题很大 但一堆神便当就够值得了另外法兰西奴的微笑真的超犯规的QQ

大决战的结局真的很震撼，小时候都觉得好人不会死结果这部狂发便当啊啊啊啊啊啊!!!!

居然没吐一个演员分饰好几角，脸都长得一样

楼上那是故意的啦藤田说过他的作品采得是演员制

月光条例到一千零一夜都还算有水准 重点是那么肥肥宅魔王完全比不上无面者白金这两个管贯穿整部故事的boss ~看一个死肥宅那边耍中二就很度滥*白面者

不过如果白面者和白金比 白金又被白面者屌打 不管是做为boss的格调还是强度 潮虎要说有什么压倒性胜过魔偶 其中一个肯定是最终boss的差异另外潮虎有个研究白面者碎片的桥段 和之前一部电影异星智慧颇雷同 你再玩生命啊

以前觉得白面者真的是少有的boss，回去翻漫画看细节就觉得有点蠢...刻意的地方很多，看过六花勇者的某个敌方角色之后觉得白面者弱爆了...虽然年代有差距，风格也不同啦..

月光条例到青鸟过去篇为止还算不错，但辉夜姬真的烂到有剩...另外南丁格尔那部虽然算中篇但还不错

只能说潮与虎年代流行这种boss跟boss解决法以boss的黑页在那时期算新潮 其他boss的格和结局就普通了

露西尔老师从来就没有破格过吧

月光条例到月亮那里我真的是各种问号 跟前面真的是同一篇故事吗...完全失去水准...

白面者是传统的少漫魔王 但白金不是阿 白金甚至连魔王都称不上 如果魔偶像潮与虎一样集结全世界的力量打白金 这样能看吗? 魔偶是一个讲述笑与情感的故事 打魔王不是重点所以白金才会这样收小胜最大问题就是外挂加太多 虽然是不得已的事 但这让小胜鸣海给读者的认同度产生差异 这也间接使得白金谢幕给人感觉份量不够 但照剧情来说 小胜因为某方面算是白金的分身

我的哭点都在剩下头那段满足的微笑那边还有火车最后发车那边说其实练功那边跟前面比都很平淡 但我还算喜欢说...最可惜真的是女主角www

却跟白金走上相反的路 让他收尾是最合适的 故事中虽然偶尔

鸣海可以说是=白银了 不过这设定也被作者忘记(生命之水的复写作用) 所以讲到底就是两个被发好人卡的人劝说一起放弃放弃

鸣海只是设定上"最有可能"是白银 但实际上鸣海还是做他自己 他喝了最浓的生命之水 但所有的白银之中 似乎只有他不受白银意志的影响 发色只变一半 鸣海还是鸣海

潮与虎除了后面,前面的单元剧都比不上魔偶好看

我只认“最古老的四人”这个名子，才呼应最后的四人

潮与虎前面的单元剧都蛮无感的，可能跟年代也有关系

算起来古老四人都死得很有价值(？) 其实这点就好啦

潮与虎前期单元剧是比较无聊，但中期开始就越来越精采，雪女、山鱼、悟、愚者宴会、雾雄重生都很棒，主角在各个单元剧中与人&妖结下情谊、带来希望，最后才能团结对抗以恐惧和憎恨为根源的白面者。这种编排将单元剧与主线连系起来，也增加能打倒无敌魔王的说服力。至于魔偶最大的败笔就是整个拿掉也没多大差别的黑贺村练功篇......

我觉得潮虎的单元剧单看乏味 但是整部看起来 和主轴串连后 整个就活起来了

完全同意，小胜练功篇真是败笔

黑贺村练功是必要的 只是写的没有很好~ 小胜没有提升的话在最终战根本没有人可以替鸣海分担重任 鸣海自己上太空就是主角和反派所有人都输的悲剧收场简单来说没练功篇 鸣海一个人自干的话 结局就和沙漠篇一样所有人拱鸣海打魔王 打赢了但事情没解决 大家一样都死光

同意练功篇有必要 但开3姊妹后宫很多余我觉得白面者只是单纯强而已 白金则是阴险又婊 遗憾是他最后洗白太快 200年的怨念几分钟就放开

小胜练功只是跟鸣海对比下相对差罢了 内容其实不烂吧剧情也有其必要性 虽然硬塞的感觉有点重就是了XD

练功篇没必要 他有记忆 两人份的 找那个有钱人研发专属人偶 就能开挂了 鸣海几次开挂也没人嫌白金也是 直接转生新身体就能超强了

黑贺村的剧情可用来对比之后zonapha发作、日常崩毁、世界陷入危机的最终章鸣海开挂是一步一步练起来的 当然不会有人嫌小胜只有记忆而已 差多了 黑贺村他跟无脸能打成这样 互相解来解去 挂已经开超大了

最后跟白金打也只是打个有记忆的新身体而以

最后跟白金只打一下下而已 而且那身体是白金自己做的

鸣海打飞弹人也是插个记忆飞弹就赢了

都是转移记忆掌握度跟本随他掰 练功篇我只当托戏再看

小胜有黑黑贺村的剧情都被称外挂王了 连练都不练就打王岂不更惨

从来没有描写过鸣海会这招 就是硬插入开挂阿

你有别人的记忆跟原本就是自己的记忆会一样喔?

接受度有差这段会人人喊打唷

人人喊打?

小胜练功篇被拿出来骂多少次了

外挂王不就你提出来了 白金用记忆跟小胜用记忆跟本可以用一样方式带过去 搞了个超长的练功篇 结果还是被骂外

小胜外挂王没问题啊 但不表示这样就是骂吧

记忆跟天才本来就是外挂了 这没什么好讲的阿所以小胜拿到记忆 什么都不练就变得跟鸣海和白金一样强你就能接受了?

基本上小胜能跟鸣海白金一样强只有记忆这点能说练个工就能跟鸣海一样强 也没什么说服力弄的又臭又长不如直接短篇带过进大决战上火箭

你对比一下鸣海练功的过程吧有记忆又如何?

有记忆身体还是小孩阿 都不用练喔~ 有只狗也是白金的分身也有白金的记忆不就超强 用狗的身体有记忆也能用三解吗

恩 所以狗练功篇来五集 白金换身体来练功4集好不好

白金换身体后也只有跟小胜两人打假球而已是要怎么比而且白金的记忆是自己的 小胜是别人的 差多了好嘛

如果有需要狗来打的剧情在 我们讨论狗要不练 ~

好爱庞泰洛 他的风格是我看过最像仙人的角色 XD

我是希望练功用几回说明就好 3个后宫全拿掉然后增加些鸣海和艾雷诺的剧情

有练功篇才能跟可萝碧培养感情啊！三姐妹是有点多余啦

小胜毒瘤+1 满喜欢最后的马戏团游行

在水井里面自己融掉的微笑真的催泪

不就需要开挂时就能比 需要拖很多集就不能比 悟饭从普通到能变超塞二练功需要几回 不用五回 小胜需要几集鸣海练功需要几回 不都直接丢到战场中

鸣海有练过功? 他不是一出场就满等了修练篇是真的太长 但全部砍掉摆明就有问题吧而且批的主要还是黑贺村的剧情 打自动傀儡没什么问题吧可萝碧出场很赞阿 席尔维斯特那边也不错

鸣海练的功偏精神方面吧

小胜篇最喜欢那个那剑的人偶爷爷

高桥的立绘wwwww明明twitter的图就画的不错啊…

修练篇可以全砍 只留几话 几话就不会称做修练篇了 达尔特南克斯也没几回 去几次都是几个画面带过 大家也接受他们有修练过阿

七龙珠训练过程不一样啊 练没几下就战斗力倍增倍增再倍增魔偶强者都是一点一滴练上来的 所有的白银都有白银操纵傀儡的记忆 还不是要从小不停训练才能熟悉 爱蕾诺也是从有记忆开始就不停训练 鸣海也是重复做基本动作日复一日练上来的 魔偶里面很强调这种坚持的过程 小胜训练时也是一样这是描写上的差异吧 七龙珠有太多提升战斗力的方法了所以为了让小胜更接近鸣海他们 修练篇才这样描写我绝对同意修练篇幅可以缩短 但比较好的下手处是三姊妹那边吧 虽然我个人是不讨厌啦 但那段剧情的确可有可无小胜打自动傀儡删了也会缩减可萝碧的戏份 后面退场时的渲染力也会减低不少吧

所以大家到底是讨厌训练还是讨厌后宫

都讨厌y浪费大家看鸣海的时间

靠背 我没哭...

你有看过小胜练松风剑吗 还不是要用就能用 其他白银跟小胜灌记忆的差太多了 小胜可是一开始就开挂用过魁儡的而且小胜练的量没有需要一定要演在大家眼前 你讲其他人的苦练有花好几集吗 几回都没了可萝碧的戏份插在最终战没空间吗 最后要上飞机还是打了好几场啊

三大元老的微笑真的会给人一种心愿已了的感觉如果没小胜那段攻略可萝碧，她不会有那段超豪华便当

其他人有像小胜一样出来才练的吗？就说了 所有人有现在那种程度 都是靠先前累积而成的 剧中没有人等级改变 只有小胜因为要表现他的成长 才有篇幅描写可萝碧跟小胜的戏份 很多是靠修练铺陈的好嘛这种时候才练还能有所成的 只有小胜而已

这篇相当中肯

小胜篇就是要表白金啊 一个两百年处男跟左拥右抱的小胜练功不是重点 把妹才是

阿尔莱奇庞泰罗最后的微笑让我很感动欸

修炼篇真的太拖 鸣海在可怜挣扎小胜在左拥右抱 帮QQ

除了小胜把妹外都超级好看