Re: [黑暗] 剧情不能只有在展开的地方精彩而已

楼主: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角!!)   2017-04-25 13:19:32
※ 引述《StillAtNight (Rainy)》之铭言:
: 标题似乎有点饶舌 先说这篇想表达的意思:
: 想要埋梗 可以
: 想要最后来个大展开 可以
: 但不代表展开前拿无聊日常来塞就行了
: 长久以来在西洽看过颇多讨论
: 常见文章不外乎请求推荐作品、或对剧情发展讨论
: 我最常在底下推文看到的回应就是
: “推XXXX 撑过前面 后面会变很燃”
: “先撑下去 看到最后就觉得前面的都值得了”
: 究竟为什么我看一部作品
: 我还需要在那边“撑”来“撑”去?
: 你当我在爆肝工作 捏著等领薪水
: 还是想拉屎找不到厕所?
: 不论动漫画、影集还是连续剧
: 设计上一定是让人看完这集还想看下一集
: 一路看到连载结束、故事完结
: 让人追完仍然意犹未尽
: 如果一部作品在刚开场时无聊到爆 结尾才开始精彩
: 请问一开始追的人是要怎么追下去?
: 就算连载完后知道末尾有高潮展开
: 又哪有动力去补完前面没梗的部分?
: 我今天想说的就是 动物朋友
: 最近超多人在讨论 第11集很神什么的
: 我不知道第11集发生什么事 也完全不在乎
: 因为这部前两集我都看不下去
: 前段好不好看是因人感觉而异 我只想问的是
: 第11集很神 是想表达其他集都很普吗?
: 在这集展开前都很普 你要怎么期待别人能看到这集?
: 我看过很多埋梗后半超展开的作品
: 比如当年很有名的文字游戏 G弦上的魔王
: 在第五章主线大展开前
: 中间仍有很多精彩的支线穿插
: 绑架案、炸弹恐吓事件
: 看主角和反派斗智的过程非常过瘾
: 一个成功的作品不会只有一部分好看
: 而是整个剧情的起承转合顺畅 故事推进速度好
: 每个桥段都能让人感到有趣、虐心、催泪、热血
: 如果你希望大家能被你的展开部分所震撼
: 前提是别人能“看完”你的故事啊
: 你的剧情前段都让人不忍直视了
: 放精彩部分在后面是要给谁看?
: 在西洽看了太多这种东西
: 现在一时也想不起来有哪些作品也是这样的
: 我不禁好奇那些可以“撑”著看动漫画的人
: 到底是抖M还是括约肌异常厉害
: 可以憋这边忍那边的
: 前三集就让我喷尿下痢的作品一堆
: 说后半很神的人到底是包几层尿布在看
: 这篇个人观感可能颇重
: 不知道有没有版友有类似的感受?
因为你提到了动物朋友所以想稍微说一下个人心得
动物朋友/兽娘动物园到底为什么神,为什么会红,原因真没什么,就只是因为它是一部用心做出来的好作品
它打破的多项纪录,并且在三次元造成的影响这些都不多谈,你有心随便GOOGLE都能找到
要不是NICONICO网站太烂导致当机,我想此作品的纪录还能更高
动物朋友的爆红当然有一定的跟风在,但也绝对是必然的情况
现今一堆垃圾动画,画风垃圾,人设垃圾,分镜垃圾,这些就算了,更甚者连基本的故事节奏跟剧情本身都是超级垃圾,垃圾中的垃圾,你认为动物朋友有哪一点输其他动画
他每一集都在结尾留一个小伏笔供观众去思考,对监督来说能造成这种轰动也是始料未及,当初原本是想在未来几年后能被人提起的程度
没有为了无谓的商业行为而整天在那边超展开、神展开,魔改乱改一通,吃书推翻前面设定
他光是埋梗就打趴一堆不知所谓的鬼东西了
在其他两项多媒体企划重创后依然坚持地讲完了自己想讲的故事,来个决胜大逆转,光是这点就足以称为奇蹟、神蹟
可能有人会说这只是在比烂啊?动物朋友了不起就七八十分,拿去跟不及格的烂作品比有什么意义
问题是就是有一堆专门喂屎给观众吃的脑残监督跟废物制作团队,是一堆,还是一大堆
有从一开始就告诉你这部作品是屎的、有原本演得好好的后面给你强行灌屎的、有在剧情推进中偷偷地加入屎的
总之有的监督就是不给观众吃屎就是不爽,整天想方设法地要观众当勾践
(我说的吃屎可不是随便讲讲的,有人很喜欢给观众吃屎,结果最后出面道歉了,真是了不起,负责)
不管怎样就是有一堆白痴整天弄五四三的,连好好讲故事这件事都做得负分
更何况动物朋友那是在经费不足的情况下才让你认为他的画面较差
实际上关于动物的习性和生活都是有用心刻划创作的,人数不足,经费不足,为时五百天,前仅堪虑,在这样的情况下坚持演完,真是太感动了
且它也不是什么十一集神,它是每一集都能让人感到妙趣横生
在这样的情况下倘若认为动物朋友只是单纯的低智、跟风,而不愿意去成为朋友,实在太可惜了
要是认为故事真的啃不下去也只能说无缘
不过这样根本没有回答你的问题
无论是动画、漫画、小说、电视剧、电影、游戏,最根本的需求都是为了娱乐
当然有人能创作出富有教育意义的作品,但那毕竟较为困难
既然你拿动画来当样本,我也就动画的心得来阐述
我当初在看天元突破跟命运石之门时,也是看到很多人说“撑”过XX集,只要撑过就好看了
实际上命运石之门我反而没什么撑得,我也无法理解很多人口中的“撑”,因为我就是看得毫无障碍,顺畅地看完了
而天元突破前面看的很烦躁,某集还崩惨了,中间更是……嗯
简单来讲,我看这些故事的目的是为了那心中感动与心动,为了那份愉悦,所以我前面愿意忍受不愿意去看的部分
你虽然讲“成功的作品不会只有一部份好看”,然而那难道不是你过于美化的成果吗?
不管是怎样的作品,其中一定有让你讨厌和喜欢的成分,只是当你喜欢的成分压过讨厌的成分就能“忍受”下去,当然未必是讨厌,也可能是无趣
总不可能你看一部漫画,小说,影剧,每一个桥段,角色们说的每一句话都让你惊艳无比
每一个剧情都是高潮迭起,没有一点起承转合、没有丝毫抑扬顿挫,怎么可能每个桥段都扣人心弦,这是什么作品?
拿我唯一弃番的两部作品来说
请问您今天要来点兔子吗?
干物妹!小埋
这两部也算是经过很多人检视的好作品……吧
但我看到第六集就看不下去了,两部都是
小埋预定要出第二季了,点兔更是NICONICO霸权,但这其中并没有我想追寻的东西
里面并没有我所需要的那份愉悦,所以我不看了
要是我看到有人的心得是说“撑”过XX集就变得好看,那我可能又会回去看了
所以感觉这种东西是很难说的,你没办法测量别人的感觉,你也很难界定自己的感觉
当然我并不清楚你在动画中追寻追求的是什么
既然如此,那我们就用能够测量的东西来评断好了——时间
一季动画有的十集,有的十三集加OVA或OAD或SP给你算十四集,平均十二集好了,为了方便计算一集都算三十分钟
动物朋友全季目前也就十二集,三百六十分钟相当于六小时
也就是一天的四分之一
为了你看动画的“某种东西”,你愿不愿意花上六小时时间去尝试一下,就这么简单
而你讲的开场无聊,我也不清楚你给一部作品的时间是多长,是三分钟?五分钟?一整集?前三集?前五集?
每个人的界线都不一样,而我为了获得最后的感动,会踏实地把全部剧情看完
所以说到底,就是你给一部作品的时间垮度能够容忍到什么程度
难道你去电影院看电影,前三十分钟觉得超垃圾,就起身不看了吗?
一部别人推荐的小说,一买回家发现前面枯燥乏味,跟自己电波不合,就再也不翻阅了吗?
动物朋友你前面都愿意花一小时观看了,再多花一小时也许会有不同感受
最后关于你说的“撑”,其实我也觉得这不是很好的推坑用法
命运石之门是真的有人几度弃番又重新追番的,对那些人而言,当初看这部作品的时候的确是“硬撑”著看下去
但我想这种说法其中并没有逼迫的意味在啊……是有拿枪说你不看就要给你死吗?
还是你不爽被人推坑,推人的还这么M
作者: youareabitch (超健全空间)   2017-04-25 13:50:00
小埋要是没有海老名还真看不下去女主角比人渣里面的茜还人渣 到底哪里萌
作者: jason7786 (毛)   2017-04-25 13:55:00
动物朋友真的只是好好的 用心的说一个故事而已 并不是特别神 但在一锅老鼠屎里就显得很神
作者: fakinsky   2017-04-25 13:56:00
好好说故事真的很难得
作者: jason7786 (毛)   2017-04-25 13:57:00
之前的东篱剑游记也让我有这样的感觉
作者: fakinsky   2017-04-25 14:08:00
东离的台词不多,几乎没有废话这点是我最感动的地方
作者: Lex4193 (oswer)   2017-04-25 14:17:00
跟铁血第二季的对比更拉抬了动物朋友XD
作者: tomsonchiou (TC)   2017-04-25 15:00:00
屎那段真是深得我心
作者: pk1005   2017-04-25 15:42:00
看过了那么多屎之后 动物朋友简直净化身心
作者: pantani (我也想当绿手指)   2017-04-25 16:04:00
一直不觉得动物朋友的作画崩啊
作者: feedback (positive)   2017-04-25 17:01:00
吃屎道歉的是哪一部阿?
作者: yourmajesty (他爱老大哥)   2017-04-25 17:06:00
点兔只要看op就知道别人会不会入坑了,我还没看过有人跳过点兔op可以看完点兔的
作者: Lex4193 (oswer)   2017-04-25 17:12:00
动物朋友是3D动画,没有作画问题,只有贴图建模精细度问题
作者: weier08 (我们君)   2017-04-25 17:58:00
推,屎那段真是贴切现实
作者: a502152000 (欸五)   2017-04-25 18:45:00
第一话大家都说3D很惨 我其实没感觉耶 看到MMD版比较也说不出具体的差异
作者: jason7786 (毛)   2017-04-25 19:01:00
像熊巫女的监督做到烙跑关推特还改名才敢待在业界也算是捧屎界里的翘楚了
作者: lifehunter (垄天)   2017-04-25 19:16:00
作者: water10511 (自来水)   2017-04-25 21:36:00
点兔第一季真的很平淡 就结尾节日那边比较有趣 但第二季从OP开始就有一种魔性让你忍不住看下去 我的解读是第一季动画只是为了本体第二季做铺陈XD 也可能是动画制作团队抓到诀窍了吧?
作者: s8808710224 (Orz_King)   2017-04-25 22:24:00
好文
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2017-04-25 22:56:00
中肯 看看铁血二季 看看铁甲城 看了真的气到弹出来
作者: comet1224 (蓝光)   2017-04-26 01:30:00
推 正点 中肯同一季跟上一季一堆屎 动物朋友真的监督用心 作品正能
作者: pantani (我也想当绿手指)   2017-04-26 11:35:00
动物的背景是2D画的吧 我还满喜欢的
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2017-04-27 15:05:00
芳文社卖萝卖萌的我真心看不下去,但是动物朋友真的很棒
作者: sing129   2017-04-28 09:39:00
有很多人说动物朋友会红是因为抚慰了看铁血的那些人XD虽然我没看 但这个钢弹作品被砲轰的程度绝对是有史以来最惨烈的 害我都想看看到底有多惨了
作者: k66110011 (笨呆)   2017-04-29 08:39:00
主要是制作监督一直出来放火烧啦...
作者: emptie ([ ])   2017-05-09 15:27:00
我点兔两季都有看,看不止一次,但是我OP都切掉好吵……

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