[黑暗] 都是风格惹的祸

楼主: a5378623 (黑云)   2014-06-18 02:56:37
好读版:http://disp.cc/b/ACG#!21-7NCw
我个人粗略把漫画分为:剧情、分镜和作画三个部份。
三者中分镜最容易被忽略,而剧情和作画则是大家最常讨论的内容。
作画又可以再细分为构图、场景、人物等部份,人物还可以再细分出外型设定、人体骨架
、风格、服装、表演等部分。
说到设定,最有代表性的应该是各种“腐女向”的作品,例如黑子的篮球以及它的前辈家
庭教师等作品,而以服装著称的就非JOJO冒险野狼不可了,每次提到荒木老师,肯定要提
到他的服装设计背景。
黑子的篮球里头的战队男角们:http://ppt.cc/gF0g
JOJO冒险野狼宛如时装模特的造型和姿态:http://ppt.cc/zXm4
风格的话最近颇受许多人喜爱的爱.格斗螺旋(螺旋卷钩生)里头的大量颜艺和变形,可
说是近期很好的代表,而古早时期,如大家熟悉的漫画之神手冢老师,就有许多卡通化的
角色。
螺旋卷钩生(挑了比较不吓人的...)http://ppt.cc/lzuG
而说到表演,也是早期的作家比较钻研这个部分,其中手冢老师藤子老师都可以用同样的
人物演出性格极端不同的角色,这是现在很多靠夸张表情的作者做不到的事情。
然而尽管作画可以如此细分再细分,但是身为作者的粉丝,我们无可避免的会尽可能的美
化自己所喜爱的作品,认为它肯定要剧情好、作画好(如果是福本老师那种明显不卖作画
的不在讨论范围)
因此我们很容易说:某某老师的画工很好。
然而青菜萝卜各有所好,抱持不同意见的人很可能就会说他们认为另一个老师的画工比较
好,然而吵来吵去,大家没有个定论,所以多半会说:
“那只是风格的问题啦。”
可是问题来了,综观艺术史,我们也可以发现许多不同的风格,他们又是怎么评断画工优
劣的呢?难道一句风格不同就可以解决所有问题了吗?
在这篇文章中,我想试着拿当红的漫画做个分析,讨论究竟在风格之外,还有什么可以讨
论的部分,而为了方便理解,我们就由“对比”来进行切入吧。
首先我们来看看死神:http://ppt.cc/iH6c
还有海贼:http://ppt.cc/sNns
比较一下两者,在画面“远近”的对比,死神有很明显四个层次(草莓、倒下的建筑、后
方的建筑以及天空)草莓身上涂黑的衣服、加粗的轮廓线还有大片阴影作为明显主体,然
后建筑则是透过精细程度和画面重叠分开。
而海贼的三张分格,第一张用灰色涂在前排的杂鱼身上分出了“两层”,下面两格都是一
群人挤在一起,而且没有分出层次。
你说不公平,因为海贼人物太多?
那我们来看看猎人:http://ppt.cc/eE3j
注意中间三个杂鱼,透过重叠还有分隔的使用,很明显可以看出中间那人在后,另外两人
在前,而透过适当的大小对比,又可以看出左边的人又更前面了点。
但是也没有要说海贼特别烂,仍然是猎人:http://ppt.cc/5gFn
下方金和鼠对峙的场景,透过明度变化,人物和背景的主次也很明显--只是好像有点太
明显了?原来是透视怪怪的。
其实猎人常常有透视的问题:http://ppt.cc/PVH4
像是左下角旅团全员,完全像是“贴”上去的,不过浮出画面的西索作为主角,淡化了这
些问题,这种“浮出分镜框”的技巧是猎人很常出现的表现手法,算是把劣势转化为优势
的好例子。
就远近层次和大小对比火影就比较有用心在经营:http://ppt.cc/5bwa
例如下图,鸣人左助在前、辉夜在中、卡卡西小樱在后,透过大小变化制造对比,这部分
就做的还不错,此外火影也很常有“全景”的分镜。
例如:http://ppt.cc/73aZ
这张抢铃铛测验虽然是很早期的作品,但是可以看出在构图的企图火影是考虑很周全的。
然后说到全景构图,不得不提一下暗杀教室:http://ppt.cc/8iGu
暗杀教室的故事、风格都很独到,在镜头取景上也都很有巧思,可是很明显它的人物作画
有很大的问题。
人物虽然会因为风格而有不同比例,但是要注意的是“比例是固定的”换句话说,我把某
人的上半身画比较壮硕,没有问题,可是它必须要一直都很壮硕!
不过除了比例,有时候也可以考虑动态而做修正,或者做适度的变形,但是变形又分两种
,其一是卡通画的变形,其二是透视镜头的变形。
例如灌篮高手常用的Q版:http://ppt.cc/6-bG
没有人会说左上角变小的清田和樱木画错了,但是这种变形必须适度,整体来说仍然必须
维持一致。
镜头的变形例如光速蒙面侠常用的压倒,或者接球镜头:http://ppt.cc/RPcd
这些都属于合理的变形。
然而卡通的变形还可以自由发挥,镜头的变形却是能客观判断的,例如恶魔奶爸很明显就
不是作画得当的例子:http://ppt.cc/C-KX
以上大概是我认为属于“客观”的画技部分,不可以仅仅用风格两字来规避。
作者: kons (kons)   2014-06-18 03:06:00
这篇会不会很危险?
作者: pika2414 (皮老师)   2014-06-18 03:07:00
反正我推认真
作者: louisalflame (louisalflame)   2014-06-18 03:15:00
最近自己忽然觉得画好漫画剧情比画技重要得多了因为故事吸引人而看的漫画远比画面好看而看的还多像猎人拿草稿或一拳的原作也能看得很开心阿我离题了我是想说骨架透视这些对我看漫画反倒影响不多啊不过我很喜欢那种有画出气势的画面
作者: rokuya (非基因改造)   2014-06-18 03:38:00
这大概像玩游戏一样?画面好虽然也很重要但是不会因为这样就不玩玛丽欧或是rpgmaker的游戏然后原po说的画技差异我也是很认同,好剧情令人感动但好画面也是啊!
作者: aaasssddd51 (Hsuan)   2014-06-18 03:43:00
希望尾田休刊一年....我要把人鱼岛到德雷斯罗萨烧了...
作者: bacon1989 (攻城尸的悲歌)   2014-06-18 04:49:00
推客观分析,不过这篇比较不像在吐比较像评论?
作者: MrMushroom (无限期支持蕈类)   2014-06-18 04:56:00
我还蛮认同画技在作品里的重要性,毕竟选择了漫画当故事的载体而不是小说,画工就是评价漫画的要素之一
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2014-06-18 06:10:00
推认真!
作者: sillymon (塑胶袋)   2014-06-18 07:03:00
认真推我觉得这倒也不是在说技巧一定很重要还是啥的 就分析嘛
作者: linlin110 (酥炸鸡丁佐罗勒)   2014-06-18 07:12:00
作者: spe3x (CHUCK)   2014-06-18 07:39:00
作者: GK666 (COSMOS)   2014-06-18 07:54:00
推认真
作者: rotusea (M.Y.)   2014-06-18 08:09:00
推认真分析文
作者: d185422 (003)   2014-06-18 08:37:00
专业推
作者: bigmousebird (大品)   2014-06-18 08:38:00
推~虽然我觉得故事有趣与否比画工重要很多(比如说one...捂脸),不过看到很多粉丝为作者画工护航到狂热的地步,何必呢030
作者: StBernand (嫁不出去怎么办)   2014-06-18 08:45:00
只纯看剧情的话推推一拳超人原作版
作者: aspectemp (纵横之皇)   2014-06-18 09:03:00
如果不重视画风又何必看漫画?不得不说我在追新漫画也是看画风 算是以貌取漫吧
作者: srxrrr (干!我是肌董)   2014-06-18 09:24:00
这样本数也太少了吧= = 几乎就是最新的几回的某格来比较...
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2014-06-18 09:39:00
个人是故事重于画技 只要画技不至于烂到我看不懂or看不下去他画的东西就好 喜不喜欢倒是满直观的
作者: jujustine83 (很绅士的钱)   2014-06-18 09:41:00
推认真文 回一下楼上有没有看到已经完结的恶魔和火影抢铃铛
作者: enskylin (Ensky)   2014-06-18 10:34:00
拿最新的某格比较有什么问题吗XD拿很久以前的比的话,还有画技进步的问题在
作者: kgh (恩~~~)   2014-06-18 10:37:00
画技还是要有一定程度吧 像是齐木楠雄 一开始真的很难入目其实现在也只有好一点 他很容易把女生画成男生骨架
作者: ffaarr (远)   2014-06-18 10:45:00
认真文推
作者: kof (sweetchild)   2014-06-18 11:04:00
认真给推 虽然我完全没在注意这个
作者: KuroUranai (黑占)   2014-06-18 11:25:00
认真推 会说危险大概是怕钓到海钓族群吧
作者: aspectemp (纵横之皇)   2014-06-18 11:28:00
进步吗? 魔人侦探到暗杀 进步很大 只是还有进步空间
作者: IXXXBLUE7777 (收敛水)   2014-06-18 12:07:00
你可以完全靠剧情吸引人吃饭,但身为一个好的创作者你最好保证一辈子剧情都能好到压过作画问题
作者: rwang512 (皓)   2014-06-18 12:17:00
ㄌ推认真!(刚不小心按到T.T
作者: walter0914 (反反果迷)   2014-06-18 12:22:00
当作者选择了用画来说故事,画工就是个评论重点之一
作者: recx (累科科死)   2014-06-18 15:30:00
主要是画技不是不能聊 可是非技术错误不太该变成争论的例子因为这篇也讲了 漫画这媒材有大量变形跟非改变透视的语言齐木那种就算是技术问题(1不是风格也不是表现手法可是还在我的接受范围 ...因为真的有很多漫画是难"入目"的例如JOJO他本身的分镜跟节奏就不太跟一般漫画一样有很多作者自己用的表现方式 所以要花时间看懂在画啥然后到了青年淑女这些情况更是 因为作者更不受限的自由创作JUMP上面算是很有科班的感觉了 至少读者很容易看得懂
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-06-18 15:37:00
漫画手法本来就会偏向夸张化 变形也用的多说成是画工不好实在是非战之罪而且像是田村的光速蒙面侠和一拳 画工也是有差光速有连载压力 一拳可以花一堆时间画还上色看一拳会觉得田村超强 只看过光速的话会觉得普通
作者: ann263028 (脑残安)   2014-06-18 16:10:00
我看光速 觉得已经很强了 一拳是更强XD对比少女漫和少年漫 其实就可以明显看出差异少女漫很少会画透视或是有渐层的画面 偶尔突然要画多人肢体接触时 就会显露出他们比较没功力画这方面的
作者: babylina (babylina)   2014-06-18 16:23:00
是战神黑云大大!
作者: jugularnotch (颈切迹)   2014-06-18 16:54:00
推认真!终于了解为什么自己一直对海贼漫画有障碍...
作者: mrchica (曲卡)   2014-06-18 16:58:00
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2014-06-18 16:59:00
剧情构筑能力超强的话当剧本请大暮或小畑不是更好XD
作者: eaglewing   2014-06-18 17:43:00
那黑云大大对福本老师漫画的看法会是?
作者: m5201658 (小鱼脑袋)   2014-06-18 18:02:00
推。要是人物骨架太怪,一页都吞不下去
作者: pipiispipi   2014-06-18 19:10:00
对透视没研究 看这篇长知识了
作者: Odaman (odaman)   2014-06-18 19:22:00
其实我觉得海贼的做法是刻意的,他的作品打的特色就是在其他注重脚色独白的漫画中,描写"群体"甚于"个人"的动向因此客群也比较偏在社交活耀的平常人上面,尤其是还在团体生活茂盛的中小学生。因此这种不凸显个人的风格也暗合他自身漫画的特色上。至于大部分贩卖英雄主义的冒险漫画,则必须想办法在画面中尽力凸显脚色,让脚色使读者拥有带入感对于远近、透视等手法自然使用的更加多元。
作者: aaasssddd51 (Hsuan)   2014-06-18 19:47:00
尾田大大亲自解释了....
作者: fluffyradish (玲玲)   2014-06-18 19:56:00
推这篇,一拳的分镜很像是电影
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-06-18 20:04:00
http://ppt.cc/oWGC 一拳剪辑成影片就和电影没两样
作者: recx (累科科死)   2014-06-18 20:12:00
我觉得海贼单纯是没学太多理论 没想到第一部就开始大红进入周刊连载期很难学新东西 只会把旧有的越画越顺(有时越偏
作者: woodeniron (小麦)   2014-06-18 20:41:00
久保算是连载期神进化吧,然后剧情神退化。
作者: recx (累科科死)   2014-06-18 20:42:00
久保算不算进化也难说 死神早期的透视分镜都比较多变..
作者: ioms (夜猫)   2014-06-18 21:14:00
推一拳超人 画得超燃的
作者: evaunit01 (没有偶然 有的只是必然)   2014-06-18 21:16:00
推ANN263028 少女漫画很多肢体接触都很怪
作者: Junkie5566 (姜姜姜姜)   2014-06-18 21:16:00
推!!! 有点怀念海贼早期的背景,干净好多现在看会觉得画面好乱@@要很专心才看得下去
作者: evaunit01 (没有偶然 有的只是必然)   2014-06-18 21:17:00
常常两个人虽然有接触,但看起只是来个人重叠而已完全没有触碰的实感可是不是有很多人越画越好 小火田的棋魂 井上的灌篮
作者: a85316 (No More Pain)   2014-06-18 21:23:00
是村田啦 是要打错几次= =
作者: shadowdio   2014-06-18 21:33:00
原稿不用G笔画就是少了那种边线圆滑平顺的舒畅感
作者: sillymon (塑胶袋)   2014-06-18 21:43:00
海贼只是不会用这些手法而已吧= = 画到一对一单挑时这种不需要强调群体的剧情 他也没有使用什么远近分层阿
作者: skullxism   2014-06-18 23:57:00
其实有用耶,尾田只是想交代的东西太多,可以偷懒不偷懒
作者: hubertyuho (yuho)   2014-06-19 00:05:00
推推
作者: mrshibainu (Mr.ShiBaInu)   2014-06-19 09:26:00
久保作画功力和剧情能力就成反比XD我倒是想他变成只作画的人ww(快点把死神收掉吧)
作者: walter0914 (反反果迷)   2014-06-19 19:44:00
有个冷门作者的风格我还蛮喜欢的,木木津克久
作者: han960691 (han)   2014-06-19 22:02:00
死亡笔记本的小畑健真的是神!
作者: p52189 (鼠霸)   2014-06-19 23:56:00
村田大神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!说真的我完全不能认同有人说大暮作画稳定 大暮画画是很华丽 变型的透视也用得很好 但他画画非常不稳阿!!!!一不小心根本各种崩= =岸本倒是真的很硬底子 从火影第一回开始除了剧情之外都很四平八稳 (喔我忘记他当时女生画得很没吸引力..) 能画的分镜种类也很多
作者: lcomicer (冷水青蛙锅)   2014-06-20 02:12:00
推这篇
作者: strayrice (米)   2014-06-20 02:28:00
推用心!推村田老师!!!
作者: woodeniron (小麦)   2014-06-20 15:39:00
岸本即便是现在,女生也(ry
作者: LizWhite (山谷百合子)   2014-06-29 21:18:00
只能嘘少女漫画很多画技差到不行,剧情也很狗血老梗,老少女表示无言。
作者: ppoiwater (文一月)   2014-07-14 01:46:00
不知少女和少年的稿费差多少? 是否一分钱一分货XD

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