Re: [心得] 谈谈高息ETF

楼主: Paul1021 (胡迪)   2024-03-18 02:44:04
※ 引述《eyespot (追求内心的自在)》之铭言:
: 突然发现真的很久没PO文了,身为26年的台股资深投资人、PTT股板20年板主、
: 创投前顾问、两家生技公司董事,有感于近年投资ETF风气越来越盛行,许多
: 投信公司迎合大众口味、利用投资心理谬误,推出越来越多充满投资陷阱的
: 高股息ETF,再加上许多无财经相关背景却号称财经网红的推波助澜下,许多
: 投资大众对高股息ETF已陷入疯狂下,个人认为应该要有所警觉,毕竟这关系
: 一辈子的财务规划。而为什么应该要避开存高股息ETF? 列出下面几点,可以
: 思考看看。
: 1.羊毛出在羊身上。配息并不会让你多赚,因为配息会从股价扣掉,除非填息。
: 但没有人保证成分股一定会填息,因为这取决于这些成分股未来的走势。
: 多头时期,ETF可以享受经济成长成果;遇到空头,越投资产越缩水,是否能
: 坚持继续投资? 就像台股自1995-2015年,长达20年的时间,都在3000-10000点
: 上下循环,ETF并无法大幅增加资产,试问一个人有几个20年?是近几年持续多头,
: 才让人有ETF会不断成长的错觉。而现在2万点了,台股的历史高点,只能说现在
: 才要存ETF的人,万一将来跌了,会不会领到股息却赔了价差,再一次当了韭菜?
: 2.失去复利的效果。这些高息的ETF常标榜配息月月帮你加薪,殊不知一旦股息领
: 出来花用,而不继续待在市场,将失去复利的效果,财富累积将大打折扣。若是
: 领到股息再买入ETF呢? 除了损失手续费、证交税外,并没有其他好处,不如一
: 开始就选不配息的ETF,让部位永远留在市场。当需要用钱时,再卖出部分ETF就可以。
: 3.扭曲的平准金运用。平准金的原先功能,是确保不同时间买进ETF的投资人,虽然
: 成分股在固定的时间配息,仍能领到同样的配息,不会因为买进的投资人变多了,
: 稀释原先说好的配息。然而,现在的高配息ETF,例如最近爆红的00940,标榜
: 殖利率8%,但就算是一般高配息的公司中华电、金融股等,也不过4-5%,这3%的
: 差额就会由平准金补,这已非平准金原先的功能,因此等于是自己的钱配给自己,
: 可以说是另类的庞式骗局。这在ETF多头市场也许没问题,反正前面投资人的配息
: 不够,由后面的投资人补;一旦空头来临,持有ETF的投资人会不会越来越少?
: 最后结果会如何? 令人不敢想像。
: 4.扭曲的选股策略。就像前面所说,一般高配息的公司也不过4-5%的殖利率,但为了
: 达到8%,除了频繁动用平准金外,就是纳入去年配息超高的成分股-长荣海运。
: 具一定产业知识与投资经验的人都知道,海运是景气循还股,在2020年前,海运业
: 历经了多年不景气,长荣也是多年亏损跟零股利;2020-2023年海运景气大好,长荣
: 因此配息超高。然而2024年后,海运业再度供过于求,可以断言长荣的股价中长期
: 又将开始下跌、股利大减,甚至配不出股利。而长荣占00940持股近10%,长荣将来
: 的下跌会不会造成00940跌价? 长荣将来配不出现金股利,会不会造成00940必须拿
: 更多平准金去补差额? 这都是需要担心的。
: 5.过于消极的选股策略。配发高额现金股息的公司,通常处于成熟稳定的产业,因此
: 不需要大量资本支出来扩张,例如金融股、电信股等;相对的,公司成长小,股价
: 的上涨空间也少。而年轻人的承受风险能力较高,高风险伴随高获利,若年轻时不
: 靠风险较高的投资组合+时间,让资产不断翻倍,只靠每年5、6%左右的配息,在这
: 个通膨高涨的年代,年轻人不但无法财富自由,甚至将更难翻身。
: 6.不利的税与费用。在台湾,资本利得(低买高卖)不用缴税,但利息所得要缴税,
: 包括所得税跟二代健保。假如这些配息让你的所得提高到另一个级距,说不定
: 你的配息还不够补增加的所得税;更有趣的是,这些配息还是来自于前面说的
: 平准金,也就是你自己的钱,然后还要多缴税给国家。
: ETF除了保管费、经理费(00940为0.33%,有些ETF甚至到1%),还有投信更换成分股
: 的成本:手续费+证交税为0.6%,当然是由投资人买单,通常半年更换一次,一年
: 就是1.2%,加上保管费、经理费,总共就是1.5-2.2%了。原先给你的8%殖利率,
: 等于只拿到6%,而这6%还要缴税,真正拿到的就更少了。若是小资族,投入金额少,
: 加上月月配,每次配息的转帐费就又吃掉原本就少的报酬。可以说这个金融游戏
: 里面有虫,会吃掉你很多的利润。
: 总的来说,不要掉入投资心理谬误的陷阱,远离高配息ETF,对于年轻人与小资族,
: 才有翻身的机会;对于中产阶级或中年朋友,才能早日实现财富自由。
是桶过我的前板主耶
虽然您桶过我
但是都过去惹
但刚好有机会反驳您的言论
那我也不用客气惹
首先
您的论述1是说股利是左手换右手的概念
股利发放是股价直接扣除股利没错
但是台股就算再厉害再稳健的公司
本来就不能保证一定能填息
就算它没填息
除完息给你爆跌下去
你如果能摊平
它也不见得要填息才能赚钱啊
您说可能领到股息却赔了价差
可是如果持续买进摊平
以台股长期的走势
尤其是会帮你选股换股的高配息ETF
只要它是体质良好的高配息ETF
放长线来说
胜率实在是高达八成以上
也就是说
有八成的机会不至于像您说的被当韭菜领到股息却赔了价差
您论述2的部分
我认同股利拿来花掉确实没复利效果
但是股利再投入
如果它是体质优良的高配息ETF
坚持下去的话复利效果可是很强耶
我觉得并不会像您说的没有好处
当然它下市的话是另当别论
但是ETF要下市的机会真的比个股低很多
那个复利效果应该能轻松cover手续费 证交税
选不配息的ETF
如果它跌
你又需要用钱
它也没配息给你
那你怎么办
所以我不认同您论述2提到的这点
您的论术3跟论述4
本保罗算是认同您的论述
成分股不发股利
拿平准金来补股利等确实是高股息ETF可能的风险
您的论述5的部份
我觉得不能说你错啦
资本小本来就要靠高风险去追求翻倍累积资本
就算是稳稳地领五到六趴的股利
长期下来其实也是很可观的
这个是端看个人选择以及个人风险承受能力啦
您的论述6的部份
说实话您也没说错
投入在高股息ETF的资金少
配息确实会被手续费 保管费 汇费那些等费用吃掉一些
但是还是有解决方法的
就是想办法再投入更多资本在高股息ETF上
本越多
配的息就越多
就可以慢慢不受手续费 汇费等费用影响
但总结来说
我并不认同您所说的远离高配息ETF才能翻身的论述
体质优良的高配息ETF
股价要变飙股也不是不可能
0056就是个例子
如果选到体质良好的高配息ETF
张数累积够多的话
也是可以实践财富自由的
甚至对中产阶级以及中年人来说
高配息ETF比起个股
反而会是比较稳健的投资选择
以上是本保罗给前板主的一些反驳意见唷
相信您应该也会认同我所说的
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 02:52:00
一堆人把00940当作只会配息的etf,投信在没配息的期间是会操作价差的= =你有没有想过一种可能,高股息的飙股= =00940选股逻辑可以去看一下= =看完再来批评也不迟:)股票不就是低买高卖,讲一堆理论都脱离不了最基本的原则,etf当然也是啊= =只是多了股息就变得完全不同是什么概念?
作者: BlueBird5566 (生日56)   2024-03-18 07:55:00
真会记仇,可怜原来他桶过你,真是更欣赏他了
作者: dongdong0405 (聿水)   2024-03-18 08:16:00
不是耶怎么一堆人把去年蹭到ai 都当体质好= =

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