※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言：
: 标题: Re: [新闻] 风电事业疑虑恶化 西门子能源股价重摔37%
: 时间: Fri Jun 30 03:10:46 2023
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: ※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言：
: : : → IBIZA : 台湾离岸风电现在只有一处商转，绝大多数都还没开始 06/26 17:37
: : : → IBIZA : 发电 06/26 17:37
: : : → IBIZA : 哪来的转好几年 06/26 17:37
: : 100%的谣言
: : 台湾已经有三座离岸风场商转,海洋竹南,台电一期,海能
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: 谁谣言看台电今日电力资讯就一拍两瞪眼
: 目前民营商转的只有海洋竹南
: 台电非民营电厂
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: 海能还没有商转
: 海能还没有商转
: 海能还没有商转
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: https://i.imgur.com/uBfMDHC.png
: https://i.imgur.com/hx8UgSJ.png
:
: 很显然造谣的是sevenfeet
来看看是谁一翻两瞪眼
台湾第3座离岸风场完工！海能47座风机迎商转，想冲刺建置有哪些挑战？
https://www.bnext.com.tw/article/74574/formosa-2-completed
允能、海能风场进度落后 挨罚
https://money.udn.com/money/story/5612/7145953
能源局补充，两家厂商现阶段仍在第一阶段扣除履约保证金，未达到启动
第二阶段的“回避成本”收购程度。能源局也指出，海能风场已于今年2月初
完工，违约金可以计算。
台湾第三座商转离岸风场 苗栗海能风电47支风机启用
https://e-info.org.tw/node/236765
海能风电（Formosa 2）今（16日）于苗栗外埔渔港举行完工启用典礼，宣布
缔造台湾离岸风电第二阶段潜力场址、同时是疫后首座风场正式完工的里程碑。
: : : → IBIZA : 民间风电都是公股银行借钱，到时候倒了也是政府担， 06/26 18:12
: : : → IBIZA : 只是不是台电而已 06/26 18:12
: : 又是造谣 公然造谣!
: : 离岸风电公股银行唯一参与的是中钢的风场
: : 其余风场没有任何一个向公股银行专案融资!
:
: 标准文字游戏
:
: https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1297575
: https://i.imgur.com/c1Qrkiv.png
:
: 公股唯一参与的是中钢的风场？那其他两个是什么？
: 原来偷偷偷渡了专案两个字, 笑死人
沃旭的250亿元,并不是离岸风电专案融资,是沃旭自己另外
向银行贷款,由母公司担保的一般企业融资
沃旭用于建设大彰化风场的专案融资
银行团我全部列出来
沃旭大彰化融资
https://technews.tw/2020/12/29/orsted-cdpq-cathaysite/
https://udn.com/news/story/7239/5355353
融资额750亿新台币,共17家银行寿险
外商银行11家:
法国巴黎银行、东方汇理银行、德意志银行、德国中央合作银行、汇丰银行、
韩国产业银行、华侨银行、德国西门子银行、法国兴业银行、渣打银行以及
三井住友银行
本土银行+寿险6家(无公股银行):
国泰世华银行、中国信托银行、玉山银行、台北富邦银行、国泰人寿、台湾人寿
未公布外银与本土银行间比例.
出口信贷机构: 丹麦EKF、英国UKEF、荷兰Atradius、韩国贸易保险公司Ksure、
加拿大出口发展局,其中UKEF占78亿
出口信贷担保八成 750亿*80% = 600亿
融资由丹麦,英国,荷兰,韩国,加拿大进行担保,计600亿新台币
再看你表上列的所谓"富崴",目前只完成第一阶段67.2亿,但是该融资
没有任何媒体报导是"专案融资",
因为离岸风电专案融资,母公司不会替你担保!
但是富崴的融资由母公司森崴担保.
而你表上的第二阶段217亿,就很可能是专案融资,但是表上写得很清楚
第四季才可能签约,换言之
现在尚未签约! 尚未签约!!!
搞不清楚融资的差别,还拿尚未签约联贷案的鱼目混珠
谁讲事实 谁在造谣 一清二楚
狠狠打脸!
: 更不要说承担离岸风电第一线赔付的国家融资保证基金谁出的？
:
: https://reurl.cc/r5vaqO
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:
: : 你完全搞不清楚状况
: : 国发基金不是直接投入离岸风电,是发起离岸风电相关的"融资保证"
: : 国发基金出60亿,8家公股银行总共出20亿,凑一凑试图达成800亿的
: : 保证额度.
: : https://ctee.com.tw/news/policy/729050.html
:
: 你才是故意玩文字游戏, 有人说国发基金是直接投入吗？
: 我推文就讲得很清楚, 国发基金是成立风电基金保证融资
:
: https://i.imgur.com/vXPiHBB.png
国发基金是融资保证
不会有任何一毛钱 投入风场
不会有任何一毛钱 进到开发商的口袋
就是这么简单
: : 在此之前,开发商所有的借款,都是由外国政府跟担保机构负责担保,
: : 媒体可查的担保金额已近台币2千亿元.
: : 以CIP的风场为例,日本出口投资保险NEXI、韩国输出保险Ksure、英国、丹麦EKF、
: : 挪威出口信用保证GIEK与荷兰出口信贷,共担保500亿以上.
: : 仅仅一个风场,外国政府就替台湾担保了500亿!
: : 而台湾这一块跟婴儿一样,刚要起步而已.
: : : → lyhorcish : 不过有人知道现在离岸风场实际与台电并网的容量吗 06/26 18:19
: : 台电目前允许盖到一半的风场也可以发电,
: : 实际容量700MW~1GW都有可能
: : : 推 endlesswaltz: 没有爱 06/26 18:19
: : : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:20
: : : → IBIZA : 风电的前1000亿是国发基金跟公股银行出资100亿成立 06/26 18:21
: : : → IBIZA : 风电基金保证的 06/26 18:21
: : 这是融资保证
: : 不是直接投入离岸风电
: : 前面已经解释过了
:
: 我推文就说是保证了, 你重复一次要干嘛
:
: : : → IBIZA : 而且风电融资保证，是政府跟公股出的，违约就是先赔 06/26 18:26
: : : → IBIZA : 这些给银行 06/26 18:26
: : 目前只通过五案 都不是开发商融资
: : 一银携台船环海，为中能风场的海事工程
: : 华南银携兴达海基做中能水下基础工程；
: : 另彰银携世纪桦欣风能在台中港离岸风电产业园区建置新厂、购置相关设备等。
: : 中能就是中钢的风场.
: : "国发会官员坦言，目前申请案子都非风场开发商，因其母公司就可自国外
: : 取得融资，反倒为落实国产化，国内供应链厂商申请融资较多。"
:
: 笑翻, 我讲什么你讲什么？
:
: 我讲政府跟公股出钱成立基金, 为风电融资保证
: 然后你这边回官股有做融资但不是开发商融资, 所以咧？
: 请问一下基金保证的融资要是出问题, 是不是基金要先赔？
: 基金谁出的？不就政府的国发基金跟公股银行？
没错啊,我前面已经讲得非常清楚了
国发基金这次投入,只有融资担保,
如果相关融资未还款,国发基金就要负责赔给银行
不会有任何一毛钱 投入风场
不会有任何一毛钱 进到开发商的口袋
我前篇文章就写得非常清楚 CIP风场的融资
由外国政府跟担保机构 担保500亿元台币
如果你认为担保认赔有问题,甚至是白痴的行为
那丹麦 荷兰 英国 日本 甚至韩国等等等
替台湾离岸风电担保数百亿的政府,岂不都是白痴?
人民还不快点揭竿起义?
: 到底是谁看不懂别人讲什么？
: 不过我觉得你是故意避开政府跟公股做融资保证, 优先赔付啦
本人写得非常清楚 就是担保
连出资额都写得清清楚楚
: : : 推 rahim : I大的沃旭例子，看来是公股跟民营+外银大概一半一 06/26 18:26
: : : → rahim : 半 06/26 18:26
: : : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:27
: : : → IBIZA : 这个呢？ 06/26 18:27
: : : 推 Kydland : I大你讲的是国家融资保证机制 这的确是国家推动的 06/26 18:29
: : 他从头到尾都搞不清楚
: : 把融资跟融资保证混为一谈
:
: 笑翻 我推文都讲好几次是融资保证了, 你阅读是有什么障碍?
: kydland都看懂我说什么, 你还看不懂？
:
: : : → IBIZA : 就跟你说喔看发电率，还是不懂？ 06/26 19:32
: : : → IBIZA : 计较什么？计较夏天中午一堆发电率挂0啊 06/26 19:33
: : : → IBIZA : 装再多，0%就是没电 06/26 19:33
: : : → yunf : 要比效能当然是技术久的好 06/26 19:34
: : : → efed : 为什么有的公司会公告自己公司很烂啊？ 06/26 19:34
: : : → IBIZA : https://i.imgur.com/HXeNKIr.png 一半风电都是0%好 06/26 19:34
: : : → IBIZA : 吗 06/26 19:34
: : : → IBIZA : 最高2.1% 06/26 19:34
: : : → IBIZA : 你是不是看不懂发电数据？ 06/26 19:34
: : 离岸风电不是基载电力
: : 能源局公开放在官网上
: : https://tinyurl.com/s6wrpb93
: : 全世界没有人会把离岸风电当成基载电力
:
: 奇怪？
: 我讲什么你讲什么？
: 我说风电在夏天尖峰时间发电效率差
: 你回我风电不是基载电力要干嘛？
: 不是基载, 所以装置容量快1G, 只发了1%的电力, 好棒棒？
:
: 你从头到尾就是玩问A答B, 换概念的文字游戏？
风电不是基载电力,不是基载电力,
所以不可能24小时都在发电
有这么难懂吗? 有这么难懂吗?
不是基载电力,不要说1%,连0%都是正常的
能源局官网再贴一次给你看,
https://tinyurl.com/s6wrpb93
除了ptt以外,
全世界没有任何一个人会要求离岸风电当基载电力
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