Re: [请益] 最近很多人在说债券ETF

楼主: tompi (大波动)   2023-01-11 13:28:06
※ 引述《sadness0830 (ken)》之铭言:
: 想请益一下
: 因为最近很多人再说债券ETF
: 小弟一直不解一件事
: 最近债券ETF也是股债齐跌
: 走势跟股票一样
: 2020反弹 弹的幅度 也没有股票高
: 跌的时候一起跌
: 如果未来降息好了
: 债券价格会上涨
: 但
: 未来降息
: 大盘型ETF 或股票等 不是也会喷
不一定喔~~~
: 而且涨幅应该会赢债券ETF
: 那为什么要投资债券ETF???
: 真的不太了解
: 拜托求解一下
降息股票会涨?? 不一定喔
我们知道股价跟收益率呈现倒数关系,也就E/P
一般来说收益率跟CPI比或是短期利率比没有太大的问题
例如短利降1%,股息殖利率也降1%,那股价就可以比较高。
这种算法用在债券通常没错,因为Coupon在发行的时候就固定了
但股票则不行,因为EPS并不固定,有可能高也有可能低
假设公司去年EPS=10,股价250,收益率为10/250=0.04
按一般逻辑,如果降息1%,那股价可能会10/0.03=333。
可是有没有想过EPS可能会变成6呢?
如果是6,那股价6/0.03=200,股价会下跌20%。
依照SP500 目前实质收益率其实是偏贵的
正常来说收益率是正的实质利率,投资人对于收益要求报酬率通常会高于CPI。
高于CPI也通常意味高于FED或是短期(3m~1yr)的利率。
SP500长期实质收益率为+2.4%,至上月约为-1.4%。
https://imgur.com/d54cwdR
根据长期资料,实质收益率会往”正”的到 +2%附近回归。
2022/12 估计EPS约为206,名目股利率为 206/3840=5.4%
如果2023年EPS不变且CPI年底值为3.5%,则若往+2.4%实质利率回归,
则名目收益率应为 (1+0.035)*(1+0.024)-1=5.98%,约6%
SP500 股价为206/0.06=3483。
回到EPS,上述假设EPS不变为206,目前估计今年EPS 从180~225都有
我自己是这样观察,以NYFED 预测经济衰退为38.06%,因为只算到2023/10
https://imgur.com/SsscA0m
通常计算可以t+12m,所以2023/12的数字其实有了,只是没公布而已
过去超过25%以后,几乎都面临经济衰退(灰色柱状)。
如果在经济衰退期去预期EPS仍然有正成长,不太容易。
分享一下我对几个数字的预测
https://imgur.com/kpsKZa4
至于实质收益率与衰退期间对SP500 报酬率的影响,根据小小的计算:
1965/1/4~2022/11/30 日资料
https://imgur.com/SUQ781n
1.RSYR是实质收益率变量,影响系数为正并且显著,表示实质正的的收益率
对SP500上涨有显著影响。反之若实质收益率为负,则对股价未来不利。
2.RecPb为衰退期虚拟变量,若为NBER衰退期间则为1,否则为0,
可以发现该系数为显著负值,表示在衰退期间对股价有显著负面影响。
3.在变异数方程式中,则两个系数数的影响则恰好颠倒,这意味当实质为负利率时
市场波动会上升,且在衰退时波动会进一步推升。
最后关于债券价格,可以在Excel里面打入下列函式
票息跟到期日参考
https://www.cnbc.com/quotes/US20Y
=PRICE(TODAY(),DATEVALUE("2042/11/15"),0.04,0.03,100,1,0)
其中0.04是票息(不变的),可变的是0.03(殖利率)。
假设这20年债降到殖利率3%,则价格可以到114.78,约较今日+13%
结语
股市跟债市不太一样,根据教科书分类,股市投资人分为理性与非理性、
投资与投机,而股价也是这两种人共业造成的。
目前股价偏贵是我根据历史资料解读而来的,不认为的我也同意接受
因为股市不是比谁准,而是比谁赚钱,赚钱的比较厉害。
而债券市场,尤其是公债市场,几乎是理性的居多,
讲理性不是说多高大上,而是债券价格通常遵循经济原理,
而股价多了公式模型无法解释的东西。
上述预测部分为我个人兴趣,请别参考。
所以..
1.今年会不会衰退? 根据FED数字,机会高
2.今年会不会降息? 鲍尔说 不会,但市场认为会,因为第一点。
3.今年股市会不会涨?
我认为 根据SP500 EPS 下跌机率较高,根据实质股利率估计
股市修正机率较高。
4.债券价格比股价好估计,今年若出现债券价格跌可以进场捡一些
以上
祝 赚大钱
作者: wheateardoll (半分妆成雪霜天)   2023-01-11 14:34:00
作者: sandwich1028 (CMJ)   2023-01-11 14:41:00
专业
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2023-01-11 16:30:00
股市多了黑手和QE XDD
作者: doraemon1293 (Mithril)   2023-01-11 21:11:00
太厉害了,好像也在哪看过这个理论

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