hi 正二哥，小弟ptt 中一个小小读书童来跟你请教请教
: 2. 我知道还是有人不信两倍杠杆可以长期持有
: 来，给你看一个实例
: 两倍杠杆基金早在 1998 年就有了
: 那指两倍 UOPIX
: 它在 2000 年网络泡沫时，遇到致命性的大跌 -98.67％
: 在 2008 年金融海啸又遇到 -80.72％ 的跌幅
: 来猜猜看，假设在 1998 年你投入 100 万
: 在 2021 年末会是多少钱？
: 给个提示
: QQQ 变成 1139 万
: 那经历过网络泡沫 -98.67％，经历过金融海啸 -80.72％
: 这两个世纪大股灾后，两倍杠杆最终报酬是多少？
: 1869 万
: 对，你没看错
: 两倍杠杆经历了 -98.67％ 的大跌
: 还是累积成 1869 万
小知识，QQQ成立于成立于1999/03/10
这边帮你用PORTFOLIO VISUALISER，一样投100万，从1999/04 到现在
https://imgur.com/PRM3qkU
UOPIX(红线)= +146%，246万
QQQ(蓝线)= +518%，618万
阿改个时间结果完全不一样，UOPIX 输爆 ，原来买的是 0.5倍杠杆啊，嘻嘻
然后你的 UOPIX 到底是怎么变1869 万的?
我从1998/01到现在，一样投100万 ，结论跟之前tompi 大算得差不多
https://imgur.com/MMnut8D
也就大概 866 万，到底为什么你要帮他加一位数?
我知道你每篇回文都会看，所以你要不要出来回文解释你的1869万?
这边主委再加码，S&P 500
时间一样从 1998/01到现在，一开始投100万
一倍的S&P500 基金(蓝) +500%
开两倍杠杆的S&P(红) +352%
又是一倍的屌虐，我怎么说"又"呢? 嘻嘻
https://imgur.com/jYtJBzB
Vanguard 500 Index Investor (VFINX)= VANGUARD 出的 S&P 500 基金
ProFunds UltraBull Inv (ULPIX) = SSO 同公司出的 S&P500 正2 基金
用基金是因为ETF没那么早出，最大的差异点就是 ULPIX 费用率高1.5%很高
但跟0050正2 1.3% 一比好像也还好
: 来，告诉我，两倍杠杆能不能长期投资？
单笔投入可能不行，有机会输爆
: 3. 我知道还是有人不相信
: 你拿 2000 年出来才近二十年，有没有更久的？
: 有，从 1885 年起算百年够久了吧
: 只要有足够长的时间去让复利抚平耗损，两倍杠杆表现就会比原型好
OK，100 年可能够啦 ? 但20年可能不够啦
送你一句凯因斯的名言，长期而言我们都死了啦
: 4. 很多人对杠杆 ETF 最大的误解就是
: “我要一次欧印”
: “我要一次把人生所有的钱都欧印”
: “我会买在最高点欧印”
: 讲得好像什么讨论都是你已经把这辈子的钱欧印光了
: 你每个月用定期定额 10％ 的资金去买 TQQQ 会不会死？
: 不会啊
: 假设你原本每月定期定额 10000
: 你用 9000 买 QQQ
: 从 2011～2021
: 最后总额是 466 万
: 你拿 10 ％，每月 1000 元去定期定额 TQQQ
: 最后总额是 398 万
这边边提供另一种算法
https://imgur.com/TExSjC0
90% QQQ + 10% TQQ ，如果你有选择"每年"重平衡比例的话，最后会有656万
这没有谁好不好，就是个人风险选择
这边主委再加码，NASDAQ 杠杆比较，从 1999/04 算到现在
一样每月投入 10000
https://imgur.com/YguYC19
PORFPOLIO 1 =100% UOPIX(两倍杠杆NASDAQ)，结算 = 3,146万
PORTFOLIO 2 =100% QQQ，结算 = 1,494万
PORTFOLIO 3 =90% UOPIX +10 % QQQ ，每年重平衡，结算 = 1,670万
3146/1494=2.1，差不多两倍
但要注意图上那条蓝线(NASDAQ 正二)，要到2014 年才有明显超越其他两组
也就是你要扛大概14年杠杆的报酬落后没杠杆
心理素质不够高的人请勿轻易尝试，中途如果要降杠杆会很痛苦
用UOPIX 取代 QLD，因为他时间比较久，但费用高 1.5%
正二哥，你当初就应该用这张，比较有说服力嘛~
你很讨厌人家用单笔投入嘴杠杆，但结果是用单笔投入的资料去护航 ?
: 但如果你是二三十岁的年轻人，拿点小钱定期定额两倍三倍杠杆
: 你拥有足够多的时间可以抚平大跌的波动
: 甚至你应该要希望大跌，让你多买点便宜的两三倍杠杆
: 等到你退休前涨回来，你就爽爆了
主委好累加码，S&P500 杠杆比较，从 1997/12算到现在
一样每月投入 10000
https://imgur.com/OXohNIf
PORFPOLIO 1 =100% ULPIX(两倍杠杆S&P500)，结算 = 1,321万
PORTFOLIO 2 =100% SPY(一倍S&P500)，结算 = 1,006万
PORTFOLIO 3 =90% ULPIX +10 SPY，每年重平衡，结算 = 1,055万
你如果不平衡= 900 + 130 = 1030万，反而更差，所以就是个人风险选择
但重点来了
1,321/1,006 = 1.31，说好的两倍呢，我等了快25 年怎么会这样
我如果真的只用一半的钱去投杠杆，那是真的会哭出来
而且要注意图上那条蓝线(S&P500正二)，要到2014 年才有明显超越其他两组
也就是你要扛大概14年杠杆的报酬落后没杠杆
心理素质不够高的人请勿轻易尝试，中途如果要降杠杆会很痛苦
用ULPIX 取代 SSO，因为他时间比较久，但费用高 1.5%
: 5. 杠杆 ETF 因为曝险超过 100％
: 所以投资策略会比原型 ETF 多出很多变化
: 我简单讲几个
: 一、买进持有
: 放著不动，相信复利
: https://reurl.cc/MNv3Q3
我相信复利，买进并持有，但你有很多种玩法
: 二、在原有投资组合加入部份杠杆。
: 例如增加 20％ 的杠杆
: https://reurl.cc/YX13ZO
先说好我不反对杠杆，你要用生命周期投资当然没问题，但也不一定要用杠杆ETF
然后你在这篇文好像都直接默认2倍在算实际好像不依定喔。
: 五、现金再平衡。
: 上涨赚钱就换成现金，怎么输？
: https://reurl.cc/dW0QNq
怎么输?这不就来了吗
从1997/12开始，初始投入100,000
https://imgur.com/IMjXfEa
PORTFOLIO 1 = 100% SPY(S&P 500)，结算= 61万
PORTFOLIO 2 = 50 % CASH + 50% ULPIX(两倍S&P500)，结算= 42万
你用单次投入举例，我就用单次回，照你说的涨跌50%调整
有错记得跟我说，玩了一下其实蛮多时候可以打平，
但你这篇讲的好像杠杆一定赢，真的是大可不必
回文部分
: 我再劝说一下好了
: 你的问题是没分清楚曝险
: 只要利用杠杆抓出相同的曝险比例，理论上风险是相同的
: https://reurl.cc/kEdvgK
回应这段
"三、曝险不足。曝险相同，就不会因为曝险不足，损失日后的报酬。"
上面已经看到了，持有50% 的两倍杠杆 报酬率不一定等于 100% 的一倍杠杆
学术讨论请洽 DAZE 大大 在股版和海外投资板关于TQQQ 的回文
或TOMPI 大回文这张图 https://imgur.com/C8XuTp6
此外之前TOMPI 跟多拉王 大大 也都有提到，杠杆ETF 报酬/风险比一倍杠杆差
你给我两倍的风险，但报酬却不一定是两倍
上面的图随边抓一张 SOTINO RATIO ，都是开杠杆的比较差
杠杆ETF 的报酬缺点就是有
1.费用高
2.耗损问题
3.DAZE 大大提到波动度跟报酬的相关性
可能造成，杠杆ETF/基金的报酬/风险比原型ETF 差
结论
再次重申我不反对杠杆(EX:借钱投资)，也不反对杠杆ETF
但你要搞清楚你用杠杆"ETF"所多造成的"风险"
小趣闻，抓到证交所杠杆ETF不适合长期持有(不代表本文立场
https://imgur.com/tJ2UVr2
来源 https://reurl.cc/5pqvny