我是不懂欸
半导体设备只有微影机台吗？
除了微影机台外
其他的设备国产有什么问题？
国产不好吗？
酸民这么多？
只是说滤能（6823）是怎样
做台积电空气过滤耗材
怎么涨不起来了QQ
难道是名字风评被害？
“绿能你不能”@@
※ 引述《gogoto990 (汪汪队立大功)》之铭言：
: 原文标题：
: 台湾半导体设备6000亿元靠进口 蔡英文：将推动半导体设备国产化
: 原文连结：
: https://reurl.cc/3jorZ8
: 发布时间：
: 2022/01/17 16:45
: 原文内容：
: 钜亨网记者魏志豪 台北
: 总统蔡英文今 (17) 日表示，台湾半导体产业在全球居领先地位，不过，台湾晶圆厂去年
: 设备投资约新台币 7000 亿元，其中有 6000 亿元是采购国外设备，政府将携手台湾电子
: 设备协会与产业，进一步推动半导体设备国产化。
: 蔡英文今日上午接见“台湾电子设备协会理事长等干部”表示，台湾要如何把握半导体产
: 业蓬勃发展的时机，进一步推动半导体设备国产化，是政府的政策与未来努力方向，也是
: 协会重要的目标，期望透过双方合作，让电子设备产业更具国际竞争力。
: 蔡英文指出，半导体产业是国家政策非常重要的一个项目，非常期待半导体业者使用的设
: 备，都可以达一定百分比程度的国产化，借由串联整个产业，共同推动台湾半导体设备产
: 业升级。
: 蔡英文提及，台湾设备厂商很多是中小企业，在推动研发时，常常会面临资源限制，政府
: 会全力透过政策资源来支持大家，鼓励业者投入半导体设备开发，成为业者最好的靠山。
: 蔡英文引用数据，表示台湾半导体设备 2020 年产值约新台币 907 亿元，2021 年透过厂
: 商、协会和政府共同努力，成长至 1167 亿元，年增 28.7%，希望未来可以更好。
: 若从台湾半导体产业整体投资来看，去年台湾半导体晶圆厂投资约新台币 1 兆元，设备
: 投资占 7 成，约为新台币 7000 亿元，其中有 6000 亿元是采购国外设备，也凸显国内
: 设备业者还有很大的成长空间。
: 蔡英文也指出，协会对于推广台湾设备业者进入国际市场，也有很多重要进展，包括和日
: 本大分、熊本县的产业聚落签署合作备忘录，建立策略伙伴关系，也透过每年商谈媒合会
: ，促进国内业者如公准 (3178-TW)、千附 (8383-TW) 打入日本供应链，对此，总统也特
: 别感谢协会努力。
: 展望未来，蔡英文期望将台湾打造成“亚洲高阶制造中心”和“半导体先进制程中心”，
: 关键策略就是推动外商设备制造在地化、先进封装设备国产化。
: 此次与蔡英文会谈的访宾包括“社团法人台湾电子设备协会”理事长王作京及荣誉理事长
: 叶胜发等人，由经济部次长曾文生陪同，前来总统府晋见总统，总统府秘书长李大维也在
: 座。
: 心得/评论：
: 哪一个是台湾的ASML?
: 如果连设备都能自产
: 欧美国家会不会怕爆
作者:
acer4545 (acer4545)
2022-01-17 20:11:00栅栏跑出来的怎么会懂 噗噗
作者:
dos01 (朵斯01)
2022-01-17 20:12:00十万字不够啦 一堆有的没的小厂都有沾到边
作者:
mailiao (ory)
2022-01-17 20:13:00好了啦！我知道你们的想法跟我们一样
作者:
EKman (攻略)
2022-01-17 20:13:00有些人就是喜欢种田捕鱼，不喜欢看到产业发展阿
作者:
pushstut (拥有才是幸福~)
2022-01-17 20:13:00科林，科磊，应材…怎没设备ETF
作者: Thoris (小夜) 2022-01-17 20:13:00
即使便宜好做的机台全国产 几年后大概从进口6000亿变成进口8000亿吧（总设备需求上升到1兆的话）
作者: omnistone 2022-01-17 20:15:00
使用台泥的水泥、中钢的钢铁满足扩厂需求
作者: Thoris (小夜) 2022-01-17 20:16:00
真正贵的litho PVD CVD专利壁垒太强 啊etch和CMP又不值几个钱 难哪
作者:
tcypost (唐子砚)
2022-01-17 20:17:00如果每个公司都像高端100人对抗辉瑞100000人的话是很好啦
作者: Thoris (小夜) 2022-01-17 20:18:00
材料和耗材国产化比较可行啦
作者:
stosto (树多)
2022-01-17 20:20:00别闹了啦 台湾一堆设备商啦 又不是全部都要走高阶封装吃饱就很爽了
作者:
MrPanda (不人气揪团师)
2022-01-17 20:22:00学术单位有很多国产的半导体拼装设备ALD，PECVD/MOCVD ，stepper，SEM等等至于现在市场上foundry产线上,前段四大module跟周边辅助生产设备台湾很多公司是这些外商的长期供应链至于要整合成自家产品，就像我之前说的，顶多就给学术研究单位使用与其质疑政府不如赶快想政府高官现在手上持有那些公司股票应该又有一波大撒币要来了
作者: guest8888 (访客发发发发) 2022-01-17 20:24:00
就问专利怎么解决
作者:
stosto (树多)
2022-01-17 20:25:00设备厂也不是专利都自己的啦，外商也是会用抄的台湾有些也在抄啦 还抄得有模有样
专利真的是重点，不然单纯拼设备精度我是觉得台湾有得拼
作者:
stosto (树多)
2022-01-17 20:26:00然后在部分半导体厂价格战台厂就会有优势了
作者: Thoris (小夜) 2022-01-17 20:26:00
大型的外商设备后面也都一整串供应链上游 整个生态系环环相扣很难复制啦 ASML上游供应链几十家
作者:
stosto (树多)
2022-01-17 20:27:00大家都在整合生态系，这些根本就不是半导体厂在意的半导体厂要的就是台湾只要有一台出来demo他要拿来杀价用的
作者: Thoris (小夜) 2022-01-17 20:28:00
专利是重点没错 单论零部件 耗材 组装这些台厂一定有能力因为很多是外商的local partner
作者:
stosto (树多)
2022-01-17 20:28:00部分机台专利卡死或者根本无法取代就算了但不是每一个站点都需要某家设备商
驱动这块台湾真的比较弱..只能买日本或欧洲的回来搭
都马是先做然后被告再上法院和解授权==哪一次因为专利就不做
台湾做机台是有空间的啦，一些开放中国家买不起日本的就买台湾的
作者: Thoris (小夜) 2022-01-17 20:30:00
偏偏不能取代的那些才是占进口产值最大的XD
作者:
stosto (树多)
2022-01-17 20:31:00那些也不是政策方向要攻击的市场阿
作者:
s1023 (好想要挥霍)
2022-01-17 20:32:00半导体还有专利跟技术问题
作者: Thoris (小夜) 2022-01-17 20:33:00
其实我不知道有什么政策耶 哪有政策XD 不就“希望GG努力支持国产，拜托了”吗？如果政策指的是GG的采购策略 那的确是有些尝试啦 不过很多是头洗一半发现困难重重
作者:
stosto (树多)
2022-01-17 20:36:00封装已经很多台厂踩进去了致茂甚至也是有Apple目前指定机型阿
作者: Thoris (小夜) 2022-01-17 20:38:00
封装是比较有机会啦 毕竟是新赛道 而且标准由GG主导
去看看对岸吧 不想被别人掐脖子有错吗? 结果勒 理想跟现实是有差距的 不要想一步登天
作者:
hayato01 (kunsou)
2022-01-17 20:44:00只能叫好，不能看坏，很共
做自己不擅长的 环境不适的 事倍功半 不如好好发挥自己的优点 不要想什么都一把抓你去笑阿共搞半导体 结果都是被污走也没做出个啥小来 笑人家 那跟这个有什么不一样?
作者:
HydraGG (嗨爪)
2022-01-17 20:47:00国产 - 没前途，用钱砸水沟代工 - 哈 一辈子代工 可怜喔大概这样吧
政治干扰经济干嘛 如果能做能赚 早就一堆了 厂商自己会做选择判断 能做的厂商自己去做 现在就是想搞国产或用规定用国货吧
作者:
Aixtron (爱思强)
2022-01-17 20:49:00将推动？能做的不是都做了，剩下的不是很好做
台湾厂商能做的早就有人下去做了 剩下的是做不出来台湾人那么爱cost down 有便宜货能用怎会不用规定用国货 结果生产出问题蔡英文负责吗
作者:
polong1 (小汉堡)
2022-01-17 20:52:00八卦畜怎会懂
作者:
Aixtron (爱思强)
2022-01-17 20:54:00其实产业自己会来，GG拉家登进EUV产业炼很成功，哪来将推动？
拿中共半导体比台湾刚刚好而已吧 中国是网络业强半导体弱 台湾半导体屌打中国 网络业被大陆打假的 每个国都有擅长跟不擅长的 你以为每样都强喔?
你也知道台湾擅长半导体，那我们不推半导体去推啥产业？
作者:
Auoer (No Pain No Gain)
2022-01-17 20:57:00好多文组真的以为设备只有Asml ,废到笑
作者:
teali (黒いちご100%)
2022-01-17 20:59:00口号治国
作者: kuroro94 (kuroro) 2022-01-17 21:04:00
设备不是只有Asml，但关键设备就真的是Asml没错了...一般晶圆切割台湾早就已经量产...关键技术国外把持没错
作者:
HydraGG (嗨爪)
2022-01-17 21:06:00这篇如果是日韩发起的，那下面就会是反观
作者:
f204137 (Fj)
2022-01-17 21:09:00换拜登喊美国制造 推文肯定不一样
作者: kuroro94 (kuroro) 2022-01-17 21:09:00
设备应用升级后面要先烧足烧久基础科学 小国玩不起
作者:
SkyPlus (Sky)
2022-01-17 21:10:00连领先的半导体都喷，如果回到以前请张忠谋回来带台积电
作者:
f204137 (Fj)
2022-01-17 21:10:00国内设备产值1000亿 进口6000亿 当然希望能国产
作者: kuroro94 (kuroro) 2022-01-17 21:10:00
小国预算只够只能选特定少数领域专精 生技、GG制程啥都
作者: kuroro94 (kuroro) 2022-01-17 21:11:00
要自产自足没那种预算...
作者:
SkyPlus (Sky)
2022-01-17 21:11:00不过被骂也没差，之前去美国设厂被骂成怎样，现在680还还不是喊真香
作者:
SkyPlus (Sky)
2022-01-17 21:12:00不是很多人说补助浪费钱，没预算不好吗?
作者:
hoaliy (花儿一朵朵)
2022-01-17 21:13:00算了吧！政客想捞钱骗选票而已
作者: kuroro94 (kuroro) 2022-01-17 21:13:00
支那大国有本钱容忍失败与试误基础科学 台湾小国只能挑
看看国内机械工程师那可怜的薪水，顶天就是进GG卖肝，别期望国产的设备能有出头的一天吧
半导体不等半导体设备 不然ASML还存在干嘛? 有台积啊
不用期待政府能做什么这种事永远都是靠民间企业在推的
asml也是有极紫光以外的机台啦 一样难度高如果政府有决心，可以从后段开始
别一开始就asml applied. 先从saw开始
作者:
john200 (信任感没了 就什么都没了)
2022-01-17 21:25:00一堆低能儿只知道ASML，真的是理组?
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-01-17 21:26:00你以为技术是钱砸的出来的吗
作者:
billy56 (zzz)
2022-01-17 21:32:00你从后段开始做 但专利就卡在那边喔 XD 还不如做擅长的
作者: Niro (Roni) 2022-01-17 21:33:00
当初GG也是政府支持出来的啊
作者:
billy56 (zzz)
2022-01-17 21:37:00台湾其实可以国产化啦 供应商都有 关键技术还是被人抓住
台湾好 台湾赞 台湾不就好棒棒 啥都能做 啥都行 最强最赞啦 不要唱衰啦 拳头都可以对洋炮了
作者: oyyyo (yyz zzzz) 2022-01-17 21:43:00
哈哈哈哈哈，一堆酸酸好好笑
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2022-01-17 21:45:00干，什么产业都不懂就想着要沾光不能嘘喔，蔡英文懂个屁半导体请问一下蔡英文有经营过公司？精通哪一项产业？就这样喊喊就要别人买单喔
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2022-01-17 21:46:00这6000亿台湾吃下3000亿 就一个新的工业区规模了
国产能用的早就在用了，现在喊这个不就是又要拿纳税钱养金主？
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2022-01-17 21:51:00蔡英文不要再沾半导体的光了好吗，半导体没你的事，赶快去救一下台湾的软件跟行销，这才是台湾缺的台湾的行销做的起来保证工业产值翻倍成长
作者:
vvnews ( Our fate)
2022-01-17 22:08:00一堆白痴 能开发的早就开发了 除非有新领域 台湾人什么不会 最会抠门 现在母 猪喊的震天响不就是想打艾司摩尔的主意 还在扯供应链 谁不知道供应链一堆台商 笑死
作者: itwt (水月龙歌) 2022-01-17 22:14:00
国产一堆人骂，都进口又能被笑只帮人代工XD
作者: fantasyscure (台湾狼) 2022-01-17 22:16:00
颜色不对 涨跌都可以酸 可怜虫
作者:
dxx7514 (人造卫星)
2022-01-17 22:20:00母猪教够了没?
作者:
g318 (^___^)
2022-01-17 22:53:00没钱的大爷酸民很多的
能酸是好事 当义和团国家就完了要酸还要找得到酸点 教徒只有盲信
作者: kyova 2022-01-17 23:01:00
乱酸一通也叫好事... 有几个推文是业界还能讲的到痛点，大部分乱扯一通根本没啥讨论意义
作者:
vanco2018 (vanco2018)
2022-01-17 23:11:00国产的代理商和风电一样
川普早就喊过美国制造了 企业该干嘛还是干嘛好ㄅ这种口号都是喊爽的而已啦 政府能做的顶多也就补贴采购你技术不够 不行还是不行 当每个产业都口罩业喔
作者:
Merkle (你在想奇怪的东西齁)
2022-01-17 23:39:00专利没卡死的机台 大家都能做是能便宜到哪里去贵啦专利卡死的机台 关键part人家握在手上 你想山寨都没办法台湾供应炼早就一大堆 不然一堆vendor是要赚什么
作者:
agoodjob (I have)
2022-01-18 01:07:00对啦，机台上的灯也是半导体设备哈哈
作者: kenro 2022-01-18 06:57:00
某些人就以为只有EUV啊
我看到都是外商居多...那个营业额也超高后段disco towa ks 哪个是台厂？每个市占都5-8成？剩下的也是其他外商啊yamada fico tsk etc…台厂供应链只是卖卖 oring 螺丝吧磨轮刀片有听过，molding film resin 还没有只觉得连后段专利比较好闪的都困难重重台湾切入点是哪个角度？我们较擅长
作者: kyova 2022-01-18 11:39:00
较前面的推文比较值得看...股板不讨论投资标的沦落成八卦板了...业界不是都在看这波设备材料自主能分多少羹。就算像高端那样炒上来，提前布局捞到的人也比只当酸民强太多设备这么杂，就算吃到一部份分到几百上千亿也很多了，本来就没有要全面国产化阿。GG部分可能也是想像苹果那样扶植供应商来杀价，台厂一堆被苹果压榨成那样。GG大概也是想走类似路线。根本不需要全面替代。专利这种事...苹果照样施压达成和解。连抄都抄不赢那就无解。只是法律层面的话那还有各种手段可缓冲。