这边回文或推文的好像从来没有对电动车议题有探讨过
※ 引述《z520314 (知足常乐 多贪则忧)》之铭言：
: 其实可以试想电动车难度在哪？
: 做电动车其实不难，现在市场上电动车车型早已一堆
: 论难度，其实还真的不高
是不高，但是看看传统车厂400~800万的taycan续航只有431~412公里性能
(0~100加速、续航、最大速度)还输给价格只有一半的新版model s，
就知道要做得好又便宜有多难
至于鸿海裕隆预计推出360km续航的电动车那个续航太短。
: 讲白话点，白牌车配特斯拉自驾系统，卖70万台币能不香吗？
台币70万的特斯拉model 2预计明年推出。
: ※ 引述《aass5566》之铭言
: : 不需要用到这么好的电池
: : 特斯拉最大的问题
: : 就是老板是个炒股仔
第一句话就打死你了。寿命30万公里又包含贵重金属钴的昂贵烂电池，
跟寿命350万公里而且剔除贵重金属钴的便宜电池，你觉得没差？
电池成本2010年是$1100/kWh，到2019变成$156/kWh。
特斯拉今年开始试产10Gwh的下一代4680电池，而且剔除了电池最昂贵的瓶颈贵金属钴，
价格可以在几年内降到$60/kWh左右，而要打平油车成本只要$100/kWh就可以了，
换言之，电动车售价成本将会比油车低的多，
根据bloomberg的车价预测在2023年这就会发生，而且还是560km续航的电动车，
不是很阳春的白牌360公里那种。
https://i.imgur.com/KmVK88a.jpg
而这种4680电池今年的试产量就可以达到10Gwh，明年预计是100Gwh，对照2020年的
全球电动车电池装机量则是137Gwh。这电池可是特斯拉独有，没有说要给其他车厂用。
跟油车对比，油车引擎大概30万公里就要汰除，换言之电池寿命已经来到油车引擎的十倍
，加上电动车几乎不需要换轮胎以外的保养，电费又远比油费便宜，不香？穷人想买车
养车就靠它了欸？
这就是电池有多重要，4680电池的能量密度大概是300Wh/kg，现行电动车电池多数在200多
而已。还有一个关键技术突破是pack density，就是把电池捆包起来安装在车上的密度，
这关系到一台车能装上多少电池，4680在这方面会是上一代21700电池的两三倍，
因为研发时就特别针对这点在设计外型。
我真的没有看到其他传统车厂或电池厂有相应的技术，如果有的话还麻烦你跟我说，
目前吹的固态电池或半固态电池都是豪洨，只是个hype，固态电池真的能大量量产的
时程大概是2030，所以所有车厂尤其是对岸的再吹说明年就能实现全部都不会发生，
顶多就是给个原型而且面临寿命和成本、安全性的极端严重问题，且无法量产。
: : 三不五时就喊个话 卖卖梦想 炒炒股价 割割韭菜...
: : 本业电动车 技术层面这么低
: : 鸿海+裕隆 差不多就可以做出来电动车了
拍谢鸿海裕隆今年准备推出的电动车根据他们的平台来看大概才360km续航而且不会
很便宜，这就是电池技术还有制作技术的差距。特斯拉目前大概有15台左右的巨型一体
成型压铸机，后半段大概接近半个车身可以直接铸模出来，可以省掉数以百计的零件，
结果就是反映在低成本和低重量上，你如果关注特斯拉和传统车厂包括中国所有电动车厂
，你会发现同样续航的车型，其他车厂的电池电量就是要比特斯拉多个1/4才能达成，
原因就在这里，这种巨型压铸机目前是特斯拉独有。
: : 更何况google apple...
上面两个都只有发展自驾车，在google子公司waymo和tesla FSD rewrite的竞争上，
目前同样距离是FSD rewrite胜出因为waymo在左转上有困难，
而且waymo倚赖lidar需要用人力建置高精度地图模型，在推广上会有困难，
tesla的FSD rewrite则是靠真正的AI像真人一样去判断路况开车，可以用在任何地方，
尽管目前仍未完善如不会倒车、有些地方还是需要人类介入，但推广上会比较简单，
目前还不知道tesla和waymo谁会比较先在2025年左右推出比较像样的自驾系统。
至于apple car，拍谢，apple没有造车能力也没有像样的电池技术，
他们的自驾系统了不起就waymo那个程度，
而且用作iphone的逻辑来造apple car，我不想说得太难听，但是会和股市名嘴很瞎的
吹捧有完全颠倒的结果，这就是为什么apple自己不敢贸然投入车厂只敢找日韩车厂商量。
: : 难道别人都不会做电动车吗??
无论下一代电池还是生产上降低成本的一体成型铸模技术，我真的没看到特斯拉以外的
车厂有。
虽然中国的车厂拿固态电池来当噱头，但真正在固态电池投入最多、最久的是toyota，
按照他们的时程来看是今年年底会有个原型车，但量产也是快2025年以后而且会非常贵，
而特斯拉的4680电池逻辑则是反过来要非常便宜，且和toyota的原型车比起来
续航其实不会差太多。
: : 还不想办法多研发些无法取代的科技...
推 TruMadDeeply: 特斯拉摆明就是要把车子当IPhone卖，其他传统车厂就 03/07 01:27
→ TruMadDeeply: 是手机界的华为跟三星 03/07 01:27
上述都是短期内无法看到其他竞争者追上的技术。至于如果特斯拉把自己当IPHONE卖，
那么他的股价就绝对对不起他的梦想价，然而按照Tesla在自驾系统上打死不用高成本的
lidar、推出平价70万model 2的计画、在中国跟当地车商玩砍价游戏砍到比蔚来还低、
生产成本压到比其他车厂都低等等情况，很可能特斯拉真的如其所称“要做能让每个人
都买得起的车”，若真是如此就会让人对其股价稍稍安心，而且将在几年内成为传统车
商非常巨大的噩梦。
: : 成天只在炒比特币 狗狗币...
: : 如果认真查一下特斯拉老板的比特币投资金流
: : 应该会发现很有趣的事...
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