※ 引述《MaxLJ (东南亚大使)》之铭言：
: 坦白说，台积电近年来在晶圆代工表现确实不错
: 除了获利不断创新高外，也带动台股上涨，但以我科技业待超过15的经验来说
: 晶圆代工的技术成份其实没有想像中那么高，晶圆代工新制程的开发流程就是:
: IC厂设计x奈米制程(Step1) -> 晶圆代工找设备商开制程规格(Step2)
: -> 找生产过程中的bug(Step3)-> 确定新制程可投产后再来提升良率(Step4)
: 其中，比较花费时间的是在Step3 & Step4, 但就真的只是花时间，
: 因为在这2个过程中，你必须要不断的尝试不同的验证组合来取得一个最佳值
: 比如说:
: 投片良率只有70%? 那就开始试验把蚀刻的速度从原先的100%，每次递减1%
: 去找到一个最佳结果，讲白一点，就是需要人力跟时间不断的repeat这些参数
: 验证罢了，要真说到技术成份，真正的技术还是掌握在设备商手里
: 台积电就只是个有钱且拥有高劳力密集，可以加快上述这类不需要太多的技术
: 能力仅需要大量的时间跟人力的公司罢了，真的不要被什么护国神山捧到忘我
: 台湾真正需要经验跟技术的科技产业，反而是在系统厂，系统厂虽然获利能力
: 不如晶圆代工，但那是因为多厂竞争的结果，以技术能力来说，系统厂所需学会
: 的技术能力是远远超过于晶圆代工的，同样的一个RD工程师来说:
: 晶圆代工厂RD: 通常只需研究某段制程甚至某台设备的参数就可以了，然后研究的
: 内容就是上述所提的那些不太需要技术能力的重复验证
: 系统厂RD:以一个NB系统厂的RD来说，他需要K所有会用到IC的spec, 要懂layout
: 还要了解AC/DC，甚至连BIOS相容性也要会一些，然后要有办法把这些东西结合
: 在一台NB里，并保证运行完全正常，所需学会甚至钻研的技术可以说是包山包海
: 而上述每一项技能都是难学难精的，并不是单纯调参数去找最佳结果那样简单的工作
: 所以台湾其实真正要顾好的技术产业应该是在系统厂，只要系统厂强，就能确保技术
: 人才不断，对于台湾整体的科技业来说才能细水长流且持续保有竞争力
: 若台湾人又犯了目光浅短，只因为台积电目前市占跟获利领先，就把所有技术人才跟资
源
: 重心都往台积电放的话，那么台湾的未来会非常危险
: 以上分享
: ※ 引述《NaMgAl (那美女)》之铭言：
: : 1.原文连结：
: : https://reurl.cc/q8Ra5g
: : 2.原文内容：
: : 台积电为2奈米GAA加装双保险 新增2.5奈米制程
: : 三星电子(Samsung Electronics)信心满满，2022年将进入首度采用GAA架构的3奈米
世?
: : ，届时将力夺先进制程技术龙头，然据半导体设备业者透露，台积电大客户订单在握
，
: : 来将不急不徐掌握5奈米以下制程推进节律。
: : 据了解，为了替首度采用GAA架构的2奈米争取更多时间部署，台积电计划拉升3奈米
制?
: : 产能目标并拉长停留时程，同时延续5/7奈米家族设计，暂定会在2023年推出2.5奈米
(?
: : 称3+)制程，首发客户仍会是最大客户苹果。
: : 台积电继力夺7奈米与7奈米EUV制程技术首胜后，与三星的对决现已来到5奈米，台积
电
: : 2020年第2季量产，而三星则是近期才发表首款5奈米Exynos 1080处理器，已获中国V
iv
: : 采用，自家与高通5奈米旗舰处理器则年底登场。
: : 虽然晚了半年，三星信心依旧爆棚，不仅对外宣告4奈米计画未取消，目前已完成4奈
米
: : 一代的行动产品设计，还有2022年将进入3奈米世代，届时将超车台积电，力夺先进
制?
: : 技术龙头。
: : 对此，半导体设备业者表示，三星制程技术推进显得有些仓促慌乱，7奈米EUV制程悄
无
: : 息就带过，近月来最热消息虽是拿下NVIDIA最新RTX 30系列大单，但仅采8奈米制程
，?
: : 上市迄今供货短缺，市场多揣测与良率有关。
: : 而即将全面放量的三星5奈米制程之所以能获大客户高通(Qualcomm)青睐，市场也认
为?
: : 要是价格够犀利，以及双方在手机上有所策略合作。
: : 当中值得关注的是，5奈米投资金额庞大，三星至少也要多找几个大客户与大单，2、
3?
: : 才能勉强回本，但除了高通，还看不到订单量够大的芯片大厂下单。相较之下，台积
电
: : 了囊括苹果等大部分芯片大厂订单外，近年积极投入自研芯片的大厂如Tesla、Googl
e?
: : 也都转与台积电合作。
: : 不仅如此，三星5奈米投资黑洞都还没关上，又宣布首度采用GAA架构的3奈米将于202
2?
: : 正式量产，且期间还会有原本盛传已腰斩的4奈米制程将上阵，整体制程推进蓝图令
业?
: : 难以理解。
: : 对比之下，半导体设备业者表示，台积电先进制程推进或是近年全面扩产决定，多已
确
: : 大客户订单与回收期估算，7奈米世代虽然投资金额高昂，但台积电几乎拿下所有晶
片?
: : 大单，因此推升业绩飙上新高。2020年进入5奈米世代，当然至少要确定订单能见度
直?
: : 2021年底。
: : 目前南科Fab 18厂第四期至第六期3奈米产线已动工，预计2021年进入风险性试产，2
02
: : 年下半单月约有3万~3.5万片出货量，2022年第2季量产后，全年如台积电所公布当年
产
: : 预估将超过每年60万片12吋晶圆，也就是单月约5.5万片。
: : 半导体设备业者进一步透露。台积电3奈米在单月产能2023年冲上10.5万片，技术难
度?
: : 生产成本更高，客户投片费用再飙升，但产能目标与5奈米相近。此外，台积电已计
划?
: : 续5/7奈米家族设计，暂定会在2023年下半推出2.5奈米(或称3+)制程，单月产能初步
规
: : 会有4万~4.2万片。
: : 台积电扩大3奈米产能，拉长制程停留时间，且再增推2.5奈米制程，主要就是为了首
度
: : 用GAA架构的2奈米制程，助其有充裕时间进行部署，由于2奈米以下技术难度与良率
目?
: : 难以掌握，因此提供3奈米充裕产能及2.5奈米制程等保险方案供客户选择。
: : 供应链预估，由于从芯片设计到最后生产的费用再飙新高，2.5奈米首发客户仍会是
最?
: : 客户苹果。
: : 另值得注意的是，隶属于5奈米家族的4奈米，先前预计2021年第4季试产，2022年量
产?
: : 传出进度提前，苹果2021年下半新机将率先采用，除了苹果外，4奈米制程客户还有
: : NVIDIA、英特尔(Intel)等。
: : 3.心得/评论：
: : 半导体业者表示，台积电循序渐进的成长，三星慌乱无章想弯道超车。
你应该完全不懂制程研发吧......
I社研发厂总共有6000个博士
你先去找一个系统厂有超过100个博士的我们再来讨论好吗？
各别制成也许没问题 但是把所有步骤放在一起会有整合性的问题 也许是结构设计上 或
是 不同制程有交互影响
像是把不同金属层积在一起 各别PVD或CVD都没问题但是叠在一起就会腐蚀
也有可能制程都没问题 但是电性就是上不去
这些小东西都可以是一个ieee paper的题目....
学生可以能要花一年才做得出来
然后经理要你下个月就要做出来...
研发时程可以分为几个阶段
1. Research
基本上跟学术单位很类似
研究各种paper参加conference
找出有机会的候选元件和架构
然后用lab tool实现就好
基本上最会吹牛的都在这里
2. Pathfinding
选出最有可能的候选元件
然后用fabtool做出来
然后定义制程目与标
3.developing
开始朝目标迈进
这时候制程会大幅度变动
然后良率必须提升的一定程度
这里是最需要半导体人才的阶段
4.ramping
这时候制程已经确定的差不多
开始疯狂条制程参数 把良率突破损益点
这段台积比I社强大太多
有新鲜的研究生的肝可以爆
美国完全不可能
5.production
开始量产
这时候就是要调机台参数
把效率拉到最高
这是台积的强项
我有时候都觉得 一样型号的机台
台积跟I社效率怎么差这么多
有去iedm都知道
其实每一家公司的roadmap都差不多
因为候选元件就那几种
大家小规模制作都做得出来啦
差别还是在于良率
EUV强大在于可以直接最小的微影
在某些情况下可以减少制程步骤1/3以上
所已产生缺陷的机率就大幅减少
同时也可以省成本 因为步骤少了
但是EUV的throughput 很低 每小时处理的晶圆比较少
同样的产量下 就必须要买更多台
成本就会垫高 因为一台比f35还贵
所以要如何有效应用EUV就是一件大课题
I社一开始觉得自己很屌坚持不用
印度工程师一定可以找到方法解决
台积则是叫ASML来魔改机台...
结果大家都知道了