老实说我是不赞同奴隶的说法啦，
不过你讲的很自由开放也是太夸大了。
你应该也是有中国的工作经验的吧，
中国自由不自由?老实说我认为一方面可以说极度自由，
什么乱七八糟的点子 产品 各种自我方便都没在理法律的，
就算在上海北京等一线城市，政府机关只要没有闹到党报有宣传的事情，
一律不问不管。
以这方面来看，的确自由到没话说。
但是中国真的自由吗?其实他们的法律管得很严格。
迁徙是需要即时申报，否则是可以逮捕的，
广东就有闹过抓外省劳工，虐待死人的事情。
这就是中国的不自由，在人治的机关底下，
他们的政府不认为侵犯人权是一件重大的事情，你可以跟很多海龟的中国人，
聊关于民生等等的问题，但是如果你在公共场所，即使他们知道没有秘密警察，
他们也会害怕恐惧，而这些人士，九成以上还是忠党爱国的喔。
最后我举两个中国不自由的最典型的例子，
大约16 15年上海金山区闹过抗议事件，具体内容我也记不清了，
其实不像广东的那些村子闹死人，大致就是些水电设施没做好之类的事情，
金山区的政府也不逮人 拘捕，就是把金山区附近的网络 电话全部给断了，
所有相关的转帖都秒删，我会知道也是隔天金山区的同事来告知断网一整天，
只因为有抗议事件。
其实对中国来说，抗议是允许的，不允许的是控制不住就是你不适合升官，
所以开放的上海就是断网，那封闭的小乡镇呢，就是给你抓起来，找你的亲戚
劝你别闹事。
这是我想说的第二件事情，乡下地方的抗议。
因为我有跟一些驻京办的朋友聊天过，他们说他们有一个很大的任务，
就是帮助乡下的一些警察跟政府人员，把他们辖区列管的抗议份子，
在上访成功前控制到他们合作的旅馆(穷的就是租一个小房子，说监狱也可以)
然后跟他们聊天，直到地方的负责人员冲到北京，帮他们买车票，带他们回家。
(然后继续叫邻居亲戚来压力劝说)
至于驻京办的拦截方法有三种，一是地方情资，这些抗议人士每天都有政府人员去
你家找你，找不到就要通知各地拦截。
二是微信以及电信，对啦，电信国企是中央单位，不过还是有各省市业务分部，
这些控制情资底下的人就能开放合作喔。
三是信访局的第一关，就是你们这些驻京办，有没有好好的跟第一关接待人员
做好关系，有做好的话，他们就会帮驻京办的人把人请到隔壁的等待室，
但是这等待室恰好离开信访局的工作范围，所以驻京办的人就可以"劝说"带你离开，
然后等你离开信访局的人就会来处理你的业务，结果你走了，只好当你放弃囉。
这些也是每天都会发生的事情啦，不过就如同中国的问题不在于自由不自由，
而是在于人治政治，穷山恶水的刁民吃恶霸官员那一套，
沿海城市则是花钱养文人墨客，去污蔑你们这些抗议份子。
附上一点最近的心得
其实我觉得高雄台南跟中国是最像的地方。
而不是蓝到爆的苗栗之类。
公园可以骑机车，骑楼就是我家，汽车开上人行道，参考式路灯...
还有一堆喇叭声，我觉得如果不是kmt走亲中路线，而是走反共路线
南部人一定会觉得中国很亲切...跟老家一个样
谢谢
※ 引述《Lex4193 (恸!!游戏倦怠期)》之铭言：
: ※ 引述《arbitrageur (旅行的意义)》之铭言：
: : 有一说是中国是墨西哥加非洲，其实还蛮贴切的。
: : 至于什么自己压榨自己不会垮的论点，请参考历史上的各大帝国是什么完蛋的。
: : 一两亿中产要是没有十亿奴隶提供低价劳力服务，中国中产马上要过穷人的生活
: : https://www.thenewslens.com/article/74518
: : 中国没有比历史上横跨欧亚非或其中二洲的大帝国还伟大
: 其实我只想问两位一个问题
: 你们对十一亿奴隶的定义是什么?
: 基本薪资,年均收入,人身自由,或者其他概念
: 台湾也有22K,中南部有些地方的薪资还更低
: 这些人应该也是台湾富有阶级和中产阶级的奴隶吧?
: 世界上还有很多国家国民收入也比中国更低
: 中国已经算是中等收入的国家了
: 对岸网站也有像台湾1111或104一样的求职网站
: 对岸三四五线城市甚至乡村的平均工资都查得到
: 奴隶是有定义的,被强制劳动和剥夺自由才叫做奴隶
: 没有投票权也不算奴隶,议会民主制是十八世纪才出现的东西
: 当时很多普通农民和市民即使没有投票权也不属于奴隶
: 压榨也是有定义的
: 如果中国的基层收入不断提高,从穿中山装骑自行车到现在买得起机车和家用轿车
: 你要说这些都是光鲜亮丽的表面
: 是只有一线大城市的二亿贵族
: 我说......在大陆常住的台商有三百多万
: 中国法律也没有限制外国人或游客不能到乡下去
: 台湾的旅行社都有西藏新疆团,不喜欢跟团你也可以去自助行
: 人要有点常识和逻辑
: 中国基层十一亿人口到底被怎么个压榨法你们也给点照片和叙述
: 你们经常都是这样:
: 中国造假,因为中国的黑暗面被政府隐藏,中国政府的说法不可信
: 指控者不需要负举证责任,还要被指控者提出无罪举证
: 这不是非常不公平的有罪推定吗?
: 真的要你们举证时
: 又经常拿一些大纪元之类爱造谣造假新闻的媒体
: 移花接木弄些国外的照片说成是中国发生的
: 不然就是断章取义
: 情报来源不是某某不愿具名又无法求证的共产党高层
: 就是已经跑到欧美去然后在中国被通缉在案的诈骗犯或经济罪犯
: 天天说中国这个地方不行那个地方贫富差距太大
: 然后换到其他第三世界国家或看看欧美日或台湾自己的问题又另一种标准
: 就像我常说的
: 人没有知识也要有常识
: 你可以不信中国政府的经济数据
: 但你不相信欧美各国海关的进出口统计和政府数据吗?
: 都说中国经济要崩溃人民币要完蛋
: 结果人民币有挤兑潮?有狂换美元?有黑市溢价?还是愿意收人民币的国家减少了?
: 现在连欧美企业都收人民币,台湾企业和店家也收人民币,银行到处都可以汇兑
: 每个月都有又一个国家跟中国签货币互换或是人民币又更普及的数据了
: 这叫做一个快崩溃的货币的情景?
: 你们有没有基本的逻辑和常识阿?
: 08年美国发生环球金融风暴后
: 全世界都不景气,不只中国还有欧美日台都不例外
: 台湾的薪资二十年没有实质提升了,物价却涨了好几倍
: 我小时候一块鸡排三十元,现在要六十元
: 手摇杯的价格也比刚出时有两倍了
: 台湾没有一样物价是不涨的
: 我不知道台湾人民是不是也被台湾政府或资方割韭菜
: 或者是被欧美割韭菜也说不一定
: 说中国对美国妥协屈服,人民会过得更好更幸福
: 不妥协不屈服,不放弃产业升级,不放弃中国制造2025,不放弃一带一路,就是压榨人民
: 中国百姓会因为产业升级而变得更不幸,1450这种逻辑我也是醉了
: 中国已经不回收世界上的垃圾,也不要中低端高污染制造业了,肯定害不少基层百姓失业惹
: 中低端产业现在都鳄鱼回流台湾,台湾的生活垃圾和工业垃圾也都堆在岛上
: 那这样台湾的基层人民又有工作啦,不是很好吗?
: 低端高污染工业那么好,薪水高又能解决失业问题,台湾为什么自己不作?
: 产业升级那么恐怖,台湾人还天天喊?
: 好啦,tosca医师和arbitrageur朋友,我也不跟你们说那么多
: 还是回到主题
: 你们把中国十一亿奴隶和中国基层百姓都被压榨的定义先给我
: 再来说你们的话不是放屁