※ 引述《kyle5241 (Kyle Korver)》之铭言：
: ※ 引述《ttmb (耶? )》之铭言：
: : 目前10奈米量产遥遥无期
: : 台积明年都要5奈米量产了 规画到2奈米了
: : 很有可能台积推出2奈米的产品 intel还在10奈米
: : 服务器google和fb一直很想培养老二
: : 如果制程差距拉大 amd可能会反击
: : 加上美国成本本来就比较高
: : intel自己做 成本比较高又有被反超的的风险
: : 有高手可以分析 10奈米以下intel可能给台积代工吗?
: https://tinyurl.com/yyxbvk5y
: intel 不敢给台积
: 因为台积帮华为代工
: 所以跑去找三星代工了
: intel找其它公司帮忙代工是因为自己的产能不够
: 所以优先生产高毛利的产品
: 低毛利的给其它人代工可能也不会亏到太多
: 尤其是给三星这种只用成本价来卖的搞不好还蛮赚的
: 不过intel 10奈米的问题应该是效能比14奈米还差，不是做不出来吧～
: 所以现在10奈米的产品是低频低功耗版的，在低频下才有优势
Intel其实没有排斥让GG代工产品..
而且也不限于低毛利产品
Intel最先进的AI训练芯片 NNP-T用的是GG的制程，连胶水技术用的也是GG的CoWoS
当然这有几种可能的原因
比方说台积的胶水发展得早，比Intel的EMIB成熟
又或者Nervana长期和GG合作，要转换不容易
(Altera表示:那为什么不给我用Q_Q)
但毫无疑问NNP-T是高毛利产品，而且是AI是兵家必争之地
可见Intel在考量什么产品要丢给GG代工时，毛利或者先进设计，都不是最大的重点
商业决策的重点一向是“这样作是否能使公司获利最大化”
回过头来谈x86 CPU
目前x86 Server是Intel的主要获利产品，正受到AMD EPYC的挑战
因此对Intel来说最重要的是要如何能够面对EPYC的竞争
获利和市占下滑是免不了的，但是不能持续失血
摊开双方的Road Map来看
AMD的Zen 4在2021下半年登场，大概是确定了
Intel的7nm x86 server在最乐观的情况下能在2022年下半年出
就Spec来看性能会略好于GG 5nm的Zen 4，不过晚一年
到这里为止是确定的RoadMap，Intel头都洗一半，也不太可能变动了
目前市场的预估大概2023年时的市占会是4:6或者5:5
重点是在2023年之后的事
Intel如果仍然保持着最新一代产品晚1~1.5年的步调
那基本上就等于把公司最大的获利来源直接让给对手 这是不可接受的
因此Intel势必要考虑在2023年之后的产品，也就是GG 3nm之后的节点
与GG作某种程度的合作
目前来看，3nm似乎是要引入新材料继续微缩FinFet，而不是用GAA
(三星又一次选错技术路线..大概要出局了)
Intel自己的5nm节点还在很早期的技术摸索阶段
而GG差不多下半年就会公布3nm的技术方向了
对Intel来说是个谈合作的适合时机
从明年开始谈，然后2023年之后的产品正式用上，就开发时程来看也差不多
有三种可能
1. 直接拿GG的DR来设计，完全交给GG代工
2. 和GG谈合资Fab，可能新盖也可能切一个现有厂出来
3. 拿关键技术/材料的授权，但是自己发展制程
对Intel的长远利益来说 2 > 3 > 1
对GG的长远利益来说 1 > 2 > 3
双方的妥协点可能会在2吧
fabless + foundry用了三十年时间，证明了是比IDM优秀的商业模式
Intel迟早要把foundry切出来的，只是时间问题而已