Re: [请益] 退休大叔的0050/0056最终疑问

楼主: onno (ㄤ耨)   2019-03-12 10:20:04
迷思就是以为配息才是现金流
你可以回测看看每年从股市提5%120万出来(股利不够就卖股来补),几年过后0050的帐户价值是不是比0056还高。
只是很多人心里上的问题,认为一定要配息的钱才是现金流,而卖股票是获利了结。但是股票不是债券,没有什么稳定配息的,只有挑长期往上的标的才是退休资产的正途。
我个人则会偏好标普500搭配现金跟债券,毕竟要长期往上的标的,美股比台股稳。
补充一下:以年化标准差来看0056比0050还大,所以说56股价比较稳定只是“感觉”上。
※ 引述《heavenbeyond (如果在天堂)》之铭言:
: 叔叔目前手上现金有2400万,准备找时机买0050或0056退休。
: 我看了非常多关于0050/0056的优缺点比较,结论都是认为
: 0050的总报酬率更高,所以应该买0050而不是买0056。
: 但还是有点迷思,希望大家看看我的推论是否哪里有缺陷。
: 根据https://goodinfo.tw
: 0050年均殖利率是3.4%
: 0056年均殖利率是5.7%
: 光看殖利率,0056比0050高出一大截!这点大家应该都同意。
: 当然,偏好0050者的立场是,赚钱不是光看殖利率,还要看价差。
: 如果把价差也算进去,那么总报酬率来说0050 > 0056,这点我同意。
: 但是这种选择方式并不适合所有人,尤其不适合我这种退休族!
: 为什么呢?
: 因为我在乎的是“较高且稳定的现金流,同时风险最低化”。
: 如果我拿二千万全买0050,一年可领68万的配息。
: 如果我拿二千万全买0056,一年可领114万的配息。
: 对于退休族来说,不需工作一年就可以领114万,用来支付生活开支是
: 绰绰有余了!而一年只领68的话可能得稍微节制一点。
: 对我而言重要的是,我从买进0056以后,立刻就可以享受到每年114万元
: 的配息,我的退休“爽”活是立即开始的!我不需要像是买0050那般每年
: 只有68万配息,然后得等个十几年以后才比买0056多赚几百万。
: 并不是说十几年以后0050比0056多赚几百万有什么不好,但是在这个
: “超额利润”来临前,我每年只有68万可领啊!
: 我都退休了,十几年以后我说不定都死了,所以为什么我要去担心我买
: 0056会比0050少赚了“十几年以后的价差”呢?
: 再来看0050对于退休族群而言的另一个问题。
: 我今天用二千万买进0050。好,假设某一年台股大涨10%,这时候我
: 手中满满的0050,可是我要怎样才能“真正”把这些涨幅化成现金放到
: 我口袋呢?我必须要卖出我手中的0050啊!因为如果我不卖,那0050
: 涨10%对我而言也没有意义,我还是只能领68万的配息!
: 现在问题来了,我把0050都卖光,得到一笔钱,那接下来怎么办???
: 我是不是又得去另外寻找一个好的投资标的,然后去买进?
: 这样一买一卖,交易成本就来了。
: 而且我怎么知道我卖掉0050以后,新买进的股票表现会比0050好???
: 这样一买一卖,交易风险就来了。
: 对于本金够大,而且只是希望配息能够用来支付生活支出,而不是用来
: 赚取超额利润,同时又必须把交易成本和交易风险降到最低的退休族而言,
: 0056不是要比0050好太多了吗???
: 0050的优点是总报酬率较高,这我同意。
: 但是对而言,这个优点是“可有可无”的。退休后年领114万我已经花不完了,
: 为何我还要追求更高的额外报酬???
: 而且,为了这个“可有可无”的额外报酬,我必须承担的是更多的交易成本
: 和交易风险,而这二个对于只求稳定金流的退休族群来说是“不可接受”的。
: 大大觉得我上面的推论有什么问题吗?
: P.S:
: https://goodinfo.tw 的资料是十几年以来的平均值,已经有足够的代表性。
: 所以我们不去谈“万一0056哪一年崩盘”这种极端情况。事实上0056如果崩了,
: 那没理由相信0050还可以维持高报酬。
作者: bitlife (BIT一生)   2019-03-12 10:21:00
这不是迷思,不配股的部位,一直卖根据等比级数概念最终会卖到接近0,除非涨幅很大,但即使如此,卖最小交易单位也是有限数量,终究卖完
楼主: onno (ㄤ耨)   2019-03-12 10:22:00
股利永远有120万吗?
作者: bitlife (BIT一生)   2019-03-12 10:23:00
股利不见得永远有120万,但显然撑得更久,如果省点够用,也不一定要卖啊
作者: john668 (john668)   2019-03-12 10:24:00
有些人就是连理论知识都不了解 跟他吵只会很痛苦还要解释给对方听 是我就懒了
作者: bitlife (BIT一生)   2019-03-12 10:24:00
而且很简单的道理,pension fund外资就是知道它们一卖会卖到烂价位甚至卖崩,外资进入台股后,台股渐渐开始转向配息不同年龄层不同策略,我以为这是常识,结果每次都可以讨论这么久
作者: youga (妖嘎)   2019-03-12 10:29:00
最小单位 哈哈哈哈看你这辈子过完有没有机会等比到最小单位
作者: john668 (john668)   2019-03-12 10:30:00
不谈论短线操作 我想散户大多不懂分析师怎么分析股价的..
作者: bitlife (BIT一生)   2019-03-12 10:31:00
认真来说,除了大立光,一般其他股票最小交易单位其实算是
作者: john668 (john668)   2019-03-12 10:31:00
也不知道公司如何决定资本结构 股利如何决定发多少的
楼主: onno (ㄤ耨)   2019-03-12 10:32:00
奇怪,股利如果不够就可以缩衣节食。怎么固定提取金额来回测都不敢比较看看
作者: youga (妖嘎)   2019-03-12 10:32:00
都给你定义就好了啦XD
作者: magamanzero (qqq)   2019-03-12 10:32:00
...这不是迷思...以你的说法反而才是迷思
作者: bitlife (BIT一生)   2019-03-12 10:33:00
呵呵,你喜欢是可以考虑卖零股啦 XD
作者: ojh (消失在沙漠中的驼客)   2019-03-12 10:35:00
对退休老人来说实在不推荐美股 毕竟是在台湾生活 台币才方便
作者: menpoor1234 (负债人士)   2019-03-12 10:35:00
每年配120万的话就定居泰国月月租妻
作者: magamanzero (qqq)   2019-03-12 10:35:00
要卖股就会扯到现时股价 所以到底还要不要当定存
作者: ojh (消失在沙漠中的驼客)   2019-03-12 10:36:00
增加一个汇兑手续和风险实在不适合
作者: menpoor1234 (负债人士)   2019-03-12 10:36:00
都退休了,不用追求报酬率,享受生活吧
作者: john668 (john668)   2019-03-12 10:37:00
怕在股价烂时卖股..当没发股息还不是要卖股 正好股价低点这就是最好笑的地方
作者: magamanzero (qqq)   2019-03-12 10:50:00
正常的退休资产规画不会只有股票 只是原PO那样问了也就没特别说 毕竟不属于本版范围y
作者: arseneyu (小杰)   2019-03-12 10:54:00
作者: jyhchyunlu (jyhchyunlu)   2019-03-12 11:31:00
这就是迷思,资产就是资产,哪有分股票价值跟现金股利要现金就自己卖股票啊,到底哪来的奇怪观念只有配息才是报酬
作者: jim80227 (50J)   2019-03-12 11:41:00
推 谁规定只有配息才是现金流 ……这个观念有点惨 0056没配息还不是要卖股票整体报酬向上幅度大的才是正解 配息只是障眼法 一堆左手配右手的
作者: Joey0222 (范范)   2019-03-12 11:57:00
配息不就是左手付钱给右手吗?从还原权值的角度去看,“配息”跟“卖股”有多大区别?一个是公司帮你卖一个是你自己卖。顶多差在税制。
作者: magamanzero (qqq)   2019-03-12 12:00:00
问题在于 这串是在讲定存股 那楼上说法就不对了从一开始的选股 不配现金的基本评价就会降低
作者: Joey0222 (范范)   2019-03-12 12:01:00
不是在说0050和0056吗?
作者: magamanzero (qqq)   2019-03-12 12:02:00
.......我看错了 抱歉 XDDD
作者: lichuw (一切都是无解)   2019-03-12 13:55:00
推,但对散户来说卖股票的心理层面很难克服
作者: SweetLee (人生如戲)   2019-03-12 14:12:00
就心理帐户问题啊 配息:多赚的 ! 卖股:扣到我投资本金了啦!总之 每个人思考逻辑不同 投资首要要能心安才行
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2019-03-12 14:20:00
“配息不就是左手付钱给右手吗?” 我不同意这种说法。因为这种说法要成立,那除非你买的股票“永远都无法填息”。事实上,只要你选公司的时候选个经营稳定的好公司,那几乎100%都会填息的,只是快慢的问题而已。讲个最简单的中华电,他每年就是配5%左右,那请问他每年的股价是5%...5%....5%....在递减吗?
作者: jlu (憔悴江南倦客)   2019-03-12 14:57:00
我的问题同楼上.ETF建立在"长期往上"的假设上,收益才多.如果不买卖也不配息,若ETF价位腰斩,那投报不就变0%?不就是因为有配息+填息能稳定先拿回固定报酬吗?当然可自己买卖ETF拿报酬,但这样不就又变成"波段操作"了?
作者: Joey0222 (范范)   2019-03-12 15:16:00
“填息”的意思就是“配息之后股价上涨,剩余持有股票净值等于配息前”的意思重点是“配息之后股价要上涨”否则就无所谓填息。那“配息之后股价上涨,剩余持有股票净值等于配息前”跟“卖股后股价上涨,剩余持有股票净值等于卖股前”差异到底有多大?重点是配息卖股之后股价会不会上涨只要用“还原权值”的观点去看就很简单了
作者: jiny49 (麦子)   2019-03-12 17:14:00
最惨就一个月卖一张五万也够生活

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