Re: [心得] 为什么我选择指数化投资(二)

楼主: kichikuou (鬼畜王)   2019-02-09 15:28:56
股版高手很多,高见也很多
关于"绿角"的讨论也很多
尤其这几年每年总会论战个一两次
相信大家爬文也就都看的到了
因此一些基本观念跟绿角的论点我也就不多赘述
单纯回顾一下我自己这两年观看"绿角"的部落格
对自己本身投资观念所产生的一些影响
以及一些个人的心得
他鼓吹的指数型投资、资产配置等观念
还有介绍ETF这类投资工具的运用
以及如何踏入国外投资
我相信没人会否认这几年来他在这个领域的宣传贡献
但是说真的,尽信书不如无书
看完绿角的投资方式
你就得思考,绿角是个医生,本业就赚得够多
当然本金投入的多,复利效果也多,一般人别说像他这样
就是一年存个50万投入好了,年收入没有个一百万应该不容易
所以指数化投资的门槛有点高,或是效果无法立竿见影是很正常的
而且在我看完绿角部落格
我的理解是指数化投资跟资产配置
很强调的是你兢兢业业,恪守本分工作的精神
也就是所谓投资不过是你存退休金或是资金停放的方法
指数型投资跟资产配置提供的是让你睡得着觉,安全性高的投资管道
指数型投资跟资产配置这两者相辅相成,缺一不可
另外一个很重要的就是手续费的问题
被动投资派对于主动投资最大的攻击
就是那些庞大的手续费会吃掉你的投资成果
因此,话已至此,几个症结点都出现了
主被动投资根本没有对错,端看你要的是什么
甚至这两者根本没办法截然二分
主动投资中可能还是有被动投资
被动投资中还是要做主动投资
只有自己在风险承受度、交易手续费高低以及工作所得上做衡量
看看绿角介绍的书,在智慧型资产配置等书中
被动投资跟资产配置一样可以搞得很复杂
短、中、长期债券、国际股票、美国股票、房地产等
你还是要选择
只是本金不够多的人,实在没必要搞得这么复杂
而且套一句老话,不管是绿角还是18趴阿伯施升辉
其实最后演讲授课跟出书,或是帮券商跟书商打广告
是他们必然不可能不做的事情
我当然不是说这不好
而且绿角跟施的书跟部落格已经算很有良心
他们的观念可以学
但要衡量自己的经济能力
如果一个月赚22K,我相信看绿角跟施的部落格
应该一辈子都翻不了身
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2019-02-09 15:40:00
本金够大丢债市不错
作者: dream1124 (全新开始)   2019-02-09 15:41:00
翻不了身前提是全世界只有股票能赚钱,以及有买必赚
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2019-02-09 15:42:00
再大丢地皮也很棒
作者: dream1124 (全新开始)   2019-02-09 15:42:00
问题这是可能的吗? 笑话
作者: Altair ( )   2019-02-09 15:42:00
穷人拼翻身变富的多 还是愈翻愈穷的多?所以要翻身一定要进赌场 而不是专心本业???
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2019-02-09 15:44:00
上亿家产考虑的是资产不要缩水
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2019-02-09 15:48:00
受薪阶级专注本业就是吃口饭,很难因此好野
作者: killer9619 (有推有上)   2019-02-09 16:11:00
如果有个方法可以让 22k 的人翻身,为什它会不适合绿角?
作者: EAFV (流浪猫)   2019-02-09 16:15:00
根据机率来说 拼翻身翻到地狱去的比较多
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2019-02-09 16:18:00
不拼在17层 拼了顶多18层
作者: LoveMentori (懒鸟)   2019-02-09 16:25:00
穷人思维总觉得就算翻身不成也不会再更糟,殊不知真正的糟糕是没有下限的
作者: jay0117 ((米杰))   2019-02-09 16:41:00
22k 学投资?本业都鲁成这样了学如何工作比较时在
作者: Joey0222 (范范)   2019-02-09 16:43:00
“22K想靠股市翻身”这个想法本身就有问题......
作者: sgxm3 (sgxm3)   2019-02-09 16:49:00
绿角课程内容部落格上都有。拿这点批他不会觉得怪怪的?至于帮劵商打广告,有证据吗?绿角可没只推某家劵商喔。那个在别人书的推荐序广告自己的KD法的18%大输?不提也罢
作者: Joey0222 (范范)   2019-02-09 17:10:00
通常翻不了身,还越陷越深......
作者: NCUking (中大王)   2019-02-09 17:12:00
乐活大叔本金一千多万 一堆22k学他的操作法一波赚个几千块就在粉丝团感恩seafood
作者: darkMood (瞬间投射)   2019-02-09 17:15:00
笑死,1个月22k,你用什么投资想翻身都是笑死。还是你以为一个月22k的废渣就能够在投资上面展现前1%的的脑袋? 工作上是废物,投资上却想要最优质1%的绩效?幻想,运气,笑死。一堆渣在说钱不够所以要主动式投资,干他x的以为自己有什么本事啊? 全是幻想的笑话渣罢了一堆渣如果有本事靠投资大翻身,真会不可能只领22K喔
作者: face (你只能到此为止)   2019-02-09 17:26:00
只要buy & hold 我都认为是好的,问题是这是版友要的?
作者: x111222333 (试验者)   2019-02-09 17:53:00
很多人批绿角的点,都说绿角本业钱多,才适用被动ETF投资问题是,钱少的人,用主动投资真的成功率比较高吗?但我也不否认,主动投资才可能让鲁蛇翻身变股神,但是靠“实力”还是“运气”,就不得而知了…而绿角法至少已经透过数学证明,照着做就能拿到市场平均报酬率
作者: ARTORIA   2019-02-09 18:00:00
为什么主动就是运气 被动就是实力XD说不定被动也只是运气好 大盘十年多头如果大盘盘整或下挫数年 甚至遇上大萧条 你有想过年化报酬率会变怎样吗
作者: kevinyuta32 (马哥)   2019-02-09 18:06:00
不如每期买乐透来的快又简单
作者: redlance (红~)   2019-02-09 18:17:00
22K存个10万,每年报酬率1000%,3年就可变亿万富翁
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-02-09 18:25:00
专注本业,投资用简单被动型,退休资产的期望值才会最大
作者: PoKeGo (宝可梦)   2019-02-09 18:30:00
长期一个月二十二k 做什么都翻不了身好吗 就只有乐透还有那几个在讨论运气的 短期都很有可能是运气啊 绩效比十年就知道了啊 巴菲特不是跟人比过 不过他的对手输也可能只是因为他太废大多头十年? 前些日子不是美股回测20% 算多还算空头?你什么都算在多头的话 我也可以说多头五十年 跟五十年前比2008那个凹洞算个屁
作者: sgxm3 (sgxm3)   2019-02-09 18:45:00
投资时间从二三十岁开始,到退休开始提领有三四十年。也不是退休就会卖光全换现金,所以投资时间会更长。嘴什么十年多头空头的,你的投资眼光应该放远点。
作者: ARTORIA   2019-02-09 18:48:00
你确定大部份的人 要的是三四十年后的提领吗?折现率会算吧?
作者: jim80227 (50J)   2019-02-09 18:51:00
纯嘘22k要想靠赌场翻身的概念 连基本生活都有问题了输光是要去当游民吗? 连自己本份工作能力都不想努力 靠股市想翻身? 害人不浅啊……君不见更多输到脱裤子还去借钱的 真的以为有心有努力 就能靠股市和前十趴的精英竞争绩效吗 先把自己的本身能力磨练好 对本业负责 有余力再来想以小搏大好吗?
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2019-02-09 19:08:00
输光可以领补助啊cc 狐狸不插牌子饿死怎么办
作者: sgxm3 (sgxm3)   2019-02-09 19:17:00
被动投资就是靠市场和时间达到此报酬,同时也是散户较容易达到的投资目标。无法接受现实只想活在投资童话故事的人,上面有人骂的更凶,他骂的对象就是这些人。
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2019-02-09 19:39:00
22k可以学选择权啊,卖方可以卖几口收租
作者: beagle2001 (迈向财务自由之路)   2019-02-09 20:16:00
受薪阶级的一般工作时间,是能有什么时间研究市场拼翻身啦
作者: kof70380 (小隆)   2019-02-09 20:43:00
japan428 你还记得2/6的惨案吗?去option板看看
作者: qq999   2019-02-09 21:28:00
被动投资的比例越来越高,做空的人是不是更开心,可以更大幅借力使力!?
作者: SweetLee (人生如戲)   2019-02-09 21:43:00
被动投资比例高 放空怎么借力使力?你是不是误会被动投资了?
作者: qq999   2019-02-09 22:11:00
应该是说投资于被动型etf的金额持续增加时,趋同性增加,下杀力度更大
作者: x111222333 (试验者)   2019-02-09 22:24:00
我是绿角派的,上面这个理论是哪来的阿?
作者: SweetLee (人生如戲)   2019-02-09 22:30:00
像施大师那种看kd买0050的 其实是主动投资
作者: telnet0512 (哀 我是大坏蛋)   2019-02-09 22:33:00
投资也就两个对立面在组合,集中与分散、择时进出与长期持有,集中+长抱代表人物就老巴,基金就是分散+择时,被动ETF定期定额就是分散+长抱,一般乡民大多是集中+择时代表人物就test520,四种组合都各有强者啦,就像打电动坦补DD自己选一个职业流派,各有优缺啦,都要练等啦,推得倒王都是对的
作者: GetMoney (GetMoney)   2019-02-09 23:01:00
你们能不能闭嘴,市场上的咩咩韮菜都被吓跑,很不方便吔
作者: qq999   2019-02-09 23:03:00
这其实是被动投资衍生出来的另一个题目想讨论看看,当然被动投资人不卖当然是不会受到当下影响
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2019-02-09 23:28:00
22K能拼薪水到33K就是投报50%的概念了,过年时才这么跟我弟说,不然看他玩虚拟投资程式玩的很开心,结果薪水才接近30K又操,没本金去玩投资根本浪费时间
作者: yunf   2019-02-09 23:59:00
跟你讲只要被赌对 22k也可以变强股市也没有哪条规则说22k不准赢
作者: rtsai (路人假)   2019-02-10 00:22:00
施升辉 跟绿角比?xx 比鸡腿吧?你确定两个都回测过?
作者: cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)   2019-02-10 07:53:00
说实在,本业赚太少,靠投资(赌博),是不智的
作者: ricker (ricker)   2019-02-10 10:43:00
在推广的观念就是 1、统计上来说主动基金的年化报酬率绝大多数就是低过大盘指数,2、我们身为一般散户却认为自己比这些主动基金管理人还会选标的、选时机,不管再怎么解释你有独门绝活我都认为你一定是误会很多事情 3、所以我只有22k改成主动选股,每个月能投资的钱就会变多?翻身的机会(报酬率)就会更高?
作者: ffaarr (远)   2019-02-10 11:48:00
只有22k想要靠主动投资股市翻身?这是误会什么了吗…。然后被动投资当然也可能运气差遇到市况差而不好,但在市况差的时候主动投资人的总平均报酬一样比较差啊。大盘指数就是所有该股市投资人的平均。
作者: nocebo   2019-02-10 18:10:00
这系列看一堆整天想翻身的穷鬼,你就知道为什么卖课程,卖软件,直销,未上市股票诈骗,刮刮乐永远可以骗到人,贪心的穷鬼就是最好的金矿给人采矿用的
作者: ricker (ricker)   2019-02-10 22:20:00
应该是说,即使一个月一直只有22k,看绿角也是可以致富的每个人对需要跟富有的定义不同,22k就能生活的人,指数化也能让他在未来某个时间点有超过他花费的被动收入的这不就是富有吗?
作者: vfhiroki (HAHAHA)   2019-02-12 09:02:00
请教0050看kd的kd是怎样呀

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