其实觉得这没什么好吵的
主动跟被动其实一线之隔
任何投资都是一种主动的观点，被动投资亦然，只要你持有部位，你就有观点
投资收益的来源可以分几个层次
1.全球股债汇房原物料
2.已开发国家/新兴市场
3.国家选择
4.板块选择(举例 科技业)
5.产业选择(电脑产业)
6.表达观点的资产(个股或公司债)
常讲的被动投资美股其实本身就是一种主动选择了，应该想想为何你不去购买全球股市ETF
或欧洲股市ETF或日本股市ETF?
索罗斯作为高回报的主动基金经理人，许多时候他做的其实是高阶的资产配置，也就是上面
的1,2,3点，重点决定资产类别，看新兴市场情况，看先进国家情况,再关注个别国家
然后再把资金交给认可的挑选板块跟产业跟个股的基金经理人，也就是负责4,5,6。所以有
可能索罗斯看错中国A股的走势，A股大盘假设下跌5%,但股票基金经理选股创造10%的alpha,
最后中国的部位赚5%。
理论上投资主动的股票共同基金，你也要把基金经理的表现跟大盘比较，所以你是同时投资
指数跟那个基金经理的alpha创造能力。
而被动投资ETF只是去除基金经理的alpha罢了。然而，被动投资并没有解决资产配置，先进
新兴，国家选择的问题，这些还是要主动去选择的。
索罗斯年轻时，跟吉姆罗杰斯高杠杆买卖股债汇原物料，2000年就退休，搞fund of fund,
可以看成被动了，但2007年看情况不对，又重出江湖，做多新兴放空美国，07赚08赔，算是
没转没赔的度过金融危机。他后期到底被动还主动？
吉姆罗杰斯量子基金十年回报率4200%,老了说很难想像年轻承担那样的高风险晚上怎么睡得
著，90年代末搞了个罗杰斯原物料指数，这指数08年前也很赚。他年轻积极主动，老了被动
。
主动跟被动不是一刀切的，人生在世每个决定无论有没有主动去选择，都是选择，都有观点
。
看到拿标普五百当标的就要反问，为何不是放钱到全球股市，为何不是50%美股50%日股，为
何不放钱到REITs,新兴市场债券或是原物料指数？
反问，债券指数风险低回报低，那为何不杠杆到跟股票一样的波动率？说不定还更高的回报
率～
补充一下，我认为被动跟主动的选择是人生观的体现，其实金融市场跟真实社会是很接近的
。假设台湾GDP成长为3%,一个人的收入成长远大于3%,这个人就创造了Alpha,一定是从别人
身上获得了收入。
最明显的例子是创业，创业成功，收入大增，远超过经济体的成长，意味从顾客劳工供应商
债权人其他股东竞争者身上获取收入。
选择beta,就是跟着台湾经济慢慢成长，风险小回报低
选择Alpha,就是相信社会很多资源未被利用，可以创业利用，风险高回报高。(或用政治手
段，特权)
除非投资人都全能无所不知，不然金融市场要真的为这些真实世界的资产准确定价，感觉十
分困难，真实世界本身就难以预期了。
所以应该是有Alpha的，只是要跟创业家一样有眼光跟运气才能得到。

推　分析相当清楚

这篇不错 专注123就是进一步把被动做成主动了

好文

第１～３点，都是柏格经过主动筛选再开始进行被动

索罗斯这种金融大鳄其实是造市者

这篇讲到重点了，好文一篇。

最佳回文

被动投资的"被动"是与主动投资相比出来的。你的说法太严苛了，这样就只剩VT+BNDW是被动投资了？

好文推

之前看绿角的书，建议资产是配置在全球，以降低风险，我个人也是这样做的啦不过这篇也是有点道理，因为被动式投资中，对于国内国外资产配置比、股债比、再平衡时间等，好像也没有很绝对的建议，某种程度上，也是看投资人自己“主动”看自己的状况去决定，但是被动式投资的核心在于，它坦承自己无法预测未来高低，所以策略定好后，就是定期定额投入，不会花心思去频繁进出，以求得最佳报酬

这篇正解，很多人背答案直接买VTI跟S&P500，还是等于主动选择（赌）美国国运

这篇是指数投资vs.主动投资的重要问题之一 要自己找答案

好文推

#1SMzze3X 这篇也是重要问题之一 投资人要自己思考

笑死了 根本不懂被动原理 被动原理来自分散...有去看绿角的书或是被动的 基本上就是挑全球 股债分散 只要有分散 比例固定 才叫被动

买一个国家都有其风险了买一家公司的个股可说是豪赌也不为过

楼上，绿角的精神领袖柏格，认为分散是指美股因为全球顶尖企业，已经浓缩在美股不过你想要分散的极致，要包含美股以外也是可以啦不过柏格有统计数据，纯美股就是比较强你要忽略统计事实，去挑战均值回归（过去烂的变好）

就是不敢保证才叫你分散阿XD

也算可以理解的做法

好文 投资真的要动脑

就像很多大师会叫你多种果树 什么轻松投资法都马这样真正会选股的都集中某几只而已

今年有赚到先邱再说，明年赔就换个帐号就好

不会选股就叫你买ETF 不会择时就叫你定期定额

好文耶！ 推不过我觉得选哪个国家的国运，多少可能比选哪个公司的企运简单点

绿角是全球喔！他美股不超过35%

这几年分散到欧洲亚洲全世界的 报酬率会比单纯放美股的高吗？

另外美股大跌10年现在全压本来就是风险不过你说法非常正确，大部份资产配置还是主动打错，美股大涨10年人都是贪心的，其实真的不需要50步笑百步

Good

桥水也算是奇葩，他的软件实在很好奇怎样设计的

逻辑没破绽 高端

推 不管什么投资方式都是我们主动抉择的~

感谢回复，逻辑太棒了

照这样讲那被动投资几乎不存在了 妈妈帮我买的股票大概算是XD

你也可以衍伸说"你有投资"就是主动决定要投资了 所以所有的投资都是主动决定的但是这种说法对投资的分类并没有帮助 (当然主动和被动之间是有很大的模糊地带的)但其实大家比较想讨论的是绿角那种方法到底是好或不好而不是去讨论文字上应该把那类投资方法叫做主动还是被动ojh大 那妳妈妈帮你当冲股票也算被动投资了

好文 想过类似的概念 有新的启发

绿角那种方法当然是很糟糕的，不用怀疑。练武不练功，到老一场空。

好文推

推这篇

我赞成sweetlee说的 一般投资简单就分主被动 当然你说的没错 可是对投资选择没什么用

第三次世界核子大战？严格讲人类连第一次核子大战都没有

推

那就无脑买全球股债平衡基金

整串看下来只有这篇让我信服一堆自以为被动投资的真的很自相矛盾

2884稳稳配息再投入就好、本金没超过千万根本不用投资海外

这篇才是事实

这篇又不是在批评被动投资，只是在讨论"被动"这个意义而已。楼上一堆狐狸是在高潮啥？还不回去插你们的牌子？

这些文让我想起十年前股版在吵技术派跟基本面的剑宗气宗争论...

其实VT确实是最接近原本被动投资概念的基金没错只是现在的主动投资基金被包装成各式各样的被动ETF而已

懒人就直接 VT+BNDWvanguard网站有建议股票vti60% vxus40% 债券bnd70% bndx30%https://i.imgur.com/mqbSwT4.jpg

优质，自己有想法即可。莫人云亦云

推，有选择就是一种主动

推这篇

好文推

主动被动只是用来分辨这两派的用词, 简短明了容易沟通. 重点是这两派的差异而不是在名称上打转吧

主动地选择被动投资，这样算？

好文推