[新闻] 5G进入手机困难重重

楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 10:10:13
https://www.bnext.com.tw/article/52041/5g-into-devices
5G进入手机困难重重,看看联发科如何解套
2019.01.23 by唐子晴
2019年是5G技术标准跟产业发展关键的一年,也是5G从实验室开始走向商业应用的第一年”,联发科技董事长蔡明介说道。
综观全球5G终端装置生态链,高通已经推出第一款5G处理器Snapdragon 855 ,紧接着,联发科首款5G数据芯片Helio M70也接续推出。再看看智慧型手机,除了苹果之外,三星、华为、LG、OPPO、小米,几乎每一家大厂都预告要在今年推出自家第一支5G手机。
但真实的状况是,终端产品要使用5G,却是困难重重。“现在5G在全世界的进展都有点放慢了,尤其终端面很困难,因为3GPP规则很复杂,基地台跟手机要调适,是很麻烦、很挑战的,”中华电信执行副总林国丰一语道破。
从5G一直被强调的特性看来,基本上可被分为“eMBB(大频宽)”、“URLLC(低延迟)”以及“mMTC(大连结)”三种应用场景。
“就我的观点来看,eMBB应该是5G在初步商用时,比较普及的一个应用”,联发科技通讯系统设计研发本部总经理黄合淇指出,对“大量行动宽带”的需求,最直接反应在智慧型手机这类终端产品上,也因此带动5G市场初期需求。
至于URLLC,大众联想到的第一个应用,无非就是自驾车,但黄合淇认为,现在仍有很多规画不清楚的地方;至于Massive MTC,在5G正式商用前,物联网已有非常多不同的标准在进行,这一点在5G发展短期之内,急迫性还不够强。
总归来说,第一波5G商用,还是会以eMBB的5G终端装置为主,并将在2019、2020年陆续看到5G的终端商品。
但问题来了,以终端装置来说,发展eMBB到底具体难在哪里?
黄合淇解释,以芯片设计的角度来看,5G和4G相比可以支持更高的频宽,当频宽越大,所需要的计算能力就越大;另外一点,5G的传输速度是4G的几十倍,对CPU、GPU的效能要求就更高,甚至还要有边缘运算能力;最后一点,5G芯片得支援5G外,与4G、3G,甚至是2G都要有相容性,设计上更加复杂。
总归来说,若以一支5G智慧型手机来看,耗电量会比4G高出好几倍,林国丰直言,功耗的确是一个大问题。
“我们思考的方向就会是,那在装置上容量可以无限增加吗?”事实上理论可以,但根据电路板设计、工业设计,手机的尺寸也会随之加大,但这样相当不符合实际。
那,可以怎么解决?
黄合淇透露,除了芯片一步步从12奈米制程,提升到10奈米、7奈米外,也可以透过芯片设计达到降低功耗这件事,但采用通讯系统的使用技巧也是方法之一,国际标准组织3GPP在第一版5G标准中,就导入这个功能。
“一个人一天用一支手机,不可能24小时都在打电动、看影片,可以分闲置待机和高速资料传输两种状态,前者占据大部分的时间,”黄合淇举例,当一支手机吃4G网络时,待机时间若可达一天,那当吃5G网络时,待机时间则大大减少至半天,这样的性能势必不会被消费者接受。
面对此景,3GPP有专家提出几点做法,第一种做法是终端装置动态接受讯号的频宽,根据资料传输量,可以自动转换到底要接受频宽很大、但耗电量也很大的100GHz;还是频宽较小、耗电量也较小的20GHz,以利节省用电量,但基地台也得做出这样的配合。
心得:”当一支手机吃4G网络时,待机时间若可达一天,那当吃5G网络时,待机时间则大大减少至半天,这样的性能势必不会被消费者接受”…代表5G真的只是硬上架的拼装车,完全顾不到消费者的需求,注定是雷声大雨点小
作者: mollly (molllllllly)   2019-01-24 10:15:00
利空?
作者: xxgod (I like cycling)   2019-01-24 10:16:00
出尽
作者: weixiaoyo (小天使)   2019-01-24 10:17:00
这下尴尬了
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-01-24 10:18:00
5G最后一哩可以取代光纤吗?如果价格差不多会考虑从光世代换成5G
作者: guowei616 (616)   2019-01-24 10:19:00
只用line 脸书 上网 ptt而已 4G再战10年
作者: mollly (molllllllly)   2019-01-24 10:19:00
先空一张,最后一张卷
作者: XXXXCOW (xxxxcow)   2019-01-24 10:22:00
越烂越__
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-01-24 10:31:00
重点是没必要 我还真的想不到目前有什么原因是5G ONLY
作者: duacoa (工作是为了赚钱)   2019-01-24 10:37:00
看成詹子晴
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2019-01-24 10:40:00
看成詹子晴+1 害我阅读整篇文章时脑中自动浮现娃娃音....
作者: pponywong (pony)   2019-01-24 10:48:00
5G不可能取代光纤的 光是电缆就是用光纤
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 10:52:00
5G当接取网络是可以的,像美国的FWA就是用来取代家用光纤但无线的通讯品质不会比有线稳定,这是基本尝试基本常识
作者: mimchu (蒟蒻)   2019-01-24 11:09:00
子晴感觉是正妹
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2019-01-24 11:18:00
一定5G+4G共存不然光电就不够花
作者: wjlfox (wjlfox)   2019-01-24 11:24:00
5G=超跑,入口网站=交流道;没人的时后就是快,人多的时后就排在我前面。
作者: ycch (@@”)   2019-01-24 11:29:00
上看600
作者: ting74942 (@w@)   2019-01-24 11:30:00
电池都没突破性发展搞5G真的GG
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 11:42:00
华为现在有在推用5G互联, 不使用光纤串的基地台目前已经有商用方案的互联速度是10Gbps, 实验网络可以到30Gbps左右, 不过无线通讯稳定度会比光纤差
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2019-01-24 11:44:00
价格、稳定度与耗电量没改善前,一般民用难普及
作者: somehog (低进)   2019-01-24 11:53:00
发哥别说那麽多,先说未来进入5G要交多少保护费给高通?
作者: Ekmund (是一只小叔)   2019-01-24 12:04:00
商用互联的5G?距离或hops会计进收费范围吗?
作者: apolloapollo (apollo)   2019-01-24 12:06:00
作者: lolbro   2019-01-24 12:22:00
有神快拜
作者: chrispherd (WTF)   2019-01-24 12:22:00
靠背 是100MHz不是100GHz。频宽吃到100Ghz是怎样
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-01-24 12:23:00
还是要看ping怎么样,稳定50ms以下就足够家用了我用4G手机分享大概稳定200ms
作者: chrispherd (WTF)   2019-01-24 12:24:00
现在5G保护费要缴给华为不是给高通
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-24 12:45:00
5G没有垄断性,没有保护费这种东西但你5G芯片仍要相容4G, 所以要缴钱给高通即使华为也是要缴钱给高通5G标准是开放的,但4G满满专利地雷
作者: Csir (张胖胖)   2019-01-24 12:49:00
手机网速稳定比较重要 要超快是干嘛 抓A片唷
作者: dolphin24681 (本守堂)   2019-01-24 13:03:00
第一个被取代的是家用固体网络吧!
作者: samtao (PMP)   2019-01-24 13:28:00
5G主要市场又不是手机
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:41:00
5G一样有专利费啊
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:41:00
5G主要市场不是手机要不然是啥别跟我说那些还不存在的low latency应用喔
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:42:00
高通会收这么多专利费, 主要是因为第一, 他只做芯片没有做
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:43:00
喇叭嘴讲得一口好应用,实际没有SA都是废物家用固体网络不会随便被取代
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:44:00
终端, 所以他用到别人专利少, 第二, 高通在调变解调, 也就是modem方面有绝对的优势, 而这是所有产品都避不开的高通用人家的少, 收得多, 所以基本上都是别人付给高通
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:45:00
美国的FWA有市场,是因为广大的放牧农业,布线不方便
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:45:00
其他公司之间 也会视彼此使用的专利多寡跟必要性来收费的并不是5G就没有
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:47:00
高通这种licensing模式迟早会垮的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:47:00
固网慢慢在被取代啊 我现在用的就是 4G分享器+4G吃到饱亚太的199
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:48:00
世界各国都在挞伐,只有台湾网开一面
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:48:00
高通去年Q3已经被罚款搞到第一次亏损了
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:49:00
高频宽的传输如8k,固网还是有价值稳定度大胜wireless
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:49:00
我在家里用是觉得没什么差4G也很少连不上
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:50:00
5G世代通讯技术没什么长进,高通会越来越难收到钱4G影响小,但5G高频更容易被影响,知道NLOS吗一张纸都会阻挡信号我敢确定固网还是有他的价值,跟Wi-Fi相辅相成
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:52:00
5G还是会向下相容4G, 收不到5G信号还是可以用4G
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:52:00
就足够建构未来世代的通讯应用了那干脆都用4G+Wi-Fi就好了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:54:00
以前是一个固网全家设备都用 现在每个人手机都有自己的上网能力了, 固网的需求减低很多
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:54:00
还要4G当备援...真好笑,Wi-Fi的data rate也不会输5G好吗
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:55:00
如果只是特定的定点,为何不用Wi-Fi
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:55:00
wifi只到hub, hub还要出去啊
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:56:00
以前是用中华电信光世代到室内再用hub分享给电脑
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:56:00
hub背后可以是固网,何必要5G
作者: chrispherd (WTF)   2019-01-24 13:56:00
5G不是只有above 6GHz也有sub 6GHz,先商用化的会是sub 6。
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:57:00
讲白一点,5G就是为了换机硬炒出来的产物
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:57:00
没这种事 5G迟早会实用化的
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:58:00
固网费用是电信定价,与技术无关
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:58:00
台湾固网没有竞争 价格压不下来
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2019-01-24 13:59:00
没八 不是NCC耍屌不给降吗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 13:59:00
会不会普及不是看技术价值NCC不给降也是因为缺乏竞争啊
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 13:59:00
迟早沦为笑话,吃相难看的一场电信闹剧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 14:00:00
5G普及跟实用化迟早会发生  普及应该会比较早全球来讲, 大概2025年 就会是5G为主了之后基于5G技术特性的应用就会开始实用化
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 14:02:00
2025年NSA是有机会普及
作者: zaqimon (dream)   2019-01-24 14:02:00
5G也只到基地台 后端还是要走有线出去
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 14:05:00
不一定, 现在也有无线互联的基地台了 前面有讲了
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 14:05:00
整个行业来个惊天动地的大崩坏,才会有人学到该务实
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 14:06:00
5G大崩坏,即将开始,请m起来
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-01-24 14:07:00
NSA就像一直以来也都有2G-3G 3G-4G重叠的时期但旧设备都会慢慢淘汰, 旧频道执照也会到期 2025年5G为主 是说5G手机跟讯号的用户会超越4G这是目前的预估
作者: zaqimon (dream)   2019-01-24 14:20:00
wifi也早就有WDS无线互联 只是会占用更多频宽而已5G频谱资源珍贵 拿来基地台互联感觉有点浪费除非有无可避免的状况 不然拉一条有线的应该会好一点
作者: Ekmund (是一只小叔)   2019-01-24 14:37:00
和固网共存是必然的 两者都有不可取代性wifi再强也没有4、5G的机动性 消费市场打不赢5G再屌也没有固网的可靠性和安全性 牵涉到大量金流或机敏内容 抑或需要稳定response的环境 固网不可能被取代5G现在问题是被设备商将重要性和经济效应炒作过头了
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 15:04:00
所以说阿,5G相关产业过度炒作执迷不悟非得要来一个5G大崩坏,彻底大破大立,业者才会觉醒
作者: a181w   2019-01-24 16:36:00
如果5g进入vr设备有没有搞头?
作者: AGODC (我会游仰式了^^)   2019-01-24 16:48:00
简单问一个问题,消费者换了5G有多少好处?
作者: Ekmund (是一只小叔)   2019-01-24 17:00:00
问VR的 你得先问VR现在除了游戏和A片 应用在哪
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-24 17:04:00
我认为VR在教育上是有用的,但要克服motion sickness(眩晕)的问题,还有VR为何一定要与5G结合?必要性几乎等于零阿几乎现在讲的5G应用,像远距手术,光纤+Wi-Fi都搞得定
作者: a181w   2019-01-24 18:08:00
因为vr的资料传输量比一般的设备需求还大吧而且使用5g技术的话,就能够舍弃原本较不方便的电缆线传输方式了
作者: magier ( )   2019-01-24 23:38:00
解决了网络线,但是电源线呢?无线充电?
作者: Ekmund (是一只小叔)   2019-01-25 00:51:00
5G解决不了VR痛点 VR的问题在于需要运算量太强导致电源和散热模组体积会大到一定程度 才有沉浸感如果你是指单纯的VR影片 那抱歉 固网稳定性才是影片需求另一方面 VR播放设备的肥大导致其先天欠缺机动性全罩式的沉浸也不能让你在开放空间使用那在固定范围内的无线传输已经有了很好的解决方案了 wifi总的来说 5G对VR一丁点帮助也没有 要也是AR
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-25 07:14:00
楼上把我要讲的都讲完了,赞赞
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-25 09:38:00
5g可以传输VR,但资料从哪来云端没有高速绘图机器帮你算家用电脑可以算,但家里插条线就搞定的事没人会从电脑连到外面5G,再连回家里头盔就算要无线传输,用家用60ghz wifi就能搞定干嘛用5G通讯依赖外部电信基地台如果是云端VR影片,影片都是高度压缩的4K VR串流其实只要4G通讯的速度目前问题不在传输速度,是缺AV以外的片源
作者: Aquarius126 (Aquarius126)   2019-01-25 11:49:00
我是相信需求是被创造的,目前来看5G的确没有必要性,但商业上能否成功还很难讲
作者: Ekmund (是一只小叔)   2019-01-25 11:56:00
所以目前需求在设备商那边 不是应用端啊 多吹就是骗肖不只分辨率吧 我记得FPS需求也高于一般影片?连带解的芯片要强 萤幕更新频率较高 这都跟传输无关
楼主: YenFuOne (焉芙丸)   2019-01-25 13:45:00
是阿,硬推5G的下场,已经可以预见了~~~

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com