楼主:
SDboxer (慵懒大喵~)
2018-10-01 00:19:29※ 引述《zalora (lara)》之铭言：
: 我觉得他大概没在台湾找过相同工作
: 其实要做这种粗活的话
: 台湾的价码不会比澳洲差好吗！
: 像菜市场里面卖猪肉的
: 其实一个月都能赚到七八万
: 不信的话可以去跟他们当好朋友
: 就能知道他们真的有这个价码
: 生意好的话，月入十万也没问题
: 如果你肯做粗工的话
: 那些工地师傅也是赚很大
: 一天就能拿三四千，一个月也是能破十万
让我这个真正去过澳洲做过工地回来的人来说吧
澳洲已经有台湾的师傅去了 还买了一堆房子
你拿台湾师傅师傅级对比澳洲的粗工级???
澳洲大工是拿30澳币/小时 师傅最高的听过拿到45澳/小时
对口是白人又偏远地区又会领更多~~
以我自己来说 我去newcastle university盖宿舍
同公司比雪梨市区每小时多赚5澳币
且偏远地区公司包住 住在附近的汽车旅馆
另外在澳洲当工人真的比在台湾当工程师爽 如果是白人工地
澳洲很注重职安卫 每工作两小时休息一次喝茶吃点心
下班前半小时开始收工具 时间一到就在车上准时开出去
: 只是很多人都不太肯去做粗工
粗工台湾价码是1400元(营造给人力) 工人实际领1000~1200元/天
你说的很多都是熬出头的技术工行情
: 所以都不知道他们的价码有多高
: 还有果园茶园工人也很缺，旺季的话一天也是两三千
: 一个月拿下来也是五六万以上
: 最好赚的就是冷气装修工人
: 一天装三台，至少拿五千以上
: 一个月15~20万没问题
: 我是觉得很多台湾蓝领工作都很好赚
那只是你觉得 你以为天天装冷气??
且那个价码是自己开店的老板价码 水电工管你装几台 老板就是给2500~2700元/天
当然很多是一人公司 自己当老板也当工人 所以手腕很重要
有些人是要到处求案 有些是接到手软再分包给其他厂商
: 只是又脏又臭才会没有人要做
: 但实际上这些价码都跟国外差不多
: 所以与其去国外做一样的事情
: 真的不如在国内做就好
: 跑来跑去也没赚比较多，还要被外国人歧视
实际上是差很多~
所以我也鼓励一些技术师傅不能单只会技术
要同时会技术跟外语能力 我在perth遇到一个台湾师傅为了国中女儿举家移民
那个师傅是在台湾就有技术的 为了移民下班努力念英文
澳洲是建筑工人也能拼技术移民的 但英文能力也是要考雅思
相对的年轻人不能只是英文好 也要努力的学技术
之前澳币汇率高 我自己最高曾经在澳洲月薪赚18万台币
另外会被歧视这是真的 我曾经被澳洲乞丐丢钱
丢了台币要500~600块 要我滚回中国 我还很不争气的把钱捡起来
但是在澳洲工人下班很多还会穿萤光色工人服 因为工人是建设城市的英雄
重点是商家知道你有钱 逛街会被热烈招待~
其实钱没人在嫌多 去澳洲赚一桶金
回来台湾可以买房买股 但也不是每个人都适合去澳洲
比较适合是台湾念土木 农业 生物的
有专业但台湾产业的很弱 给不起高薪 但澳洲很缺给得起
相对地念电机的好好待在台湾 台湾比澳洲更容易拿到globalpay
澳洲是普通人容易年收百万 但想拿到年薪300万很困难 因为没有跨国大企业
但在台湾念电机博班进台GG就33职等 熬一下不到40岁年薪300万不是梦
且台湾的税比澳洲低太多 所以澳洲就是税太重 所以澳洲都不想加班
作者:
damps (a020434750)
2018-10-01 00:27:00推 就是有人吃不到葡萄酸葡萄啊看前几篇的推文再看这篇，网络上"骗子"真不少
作者:
ast2 (doolittle)
2018-10-01 00:29:00丢了台币600块给乞丐 乞丐森77 要你滚回中国？？
说台湾工地能人人破10万 ㄎㄎ.他想证明赖神说台湾人平均五万是真的ㄇ
作者:
luv2pac (废文王)
2018-10-01 00:39:00我在mel跟过鬼佬公司 时薪40 一周8000 作外墙说错 是月薪8000多一点点但很爽...一天只做不到10片吧..都在跟鬼佬玩丢钉子游戏..早餐我都吃吐司和麦片 牛奶免费 因为有加入工会....中餐都是带自己做的便当一天花最多的是交通费吧...大概16元
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2018-10-01 00:44:00中国会被当地人讨厌不意外 多到恶心...前阵子不是还排华吗？
作者:
luv2pac (废文王)
2018-10-01 00:47:00我离开很久了....雪梨吧...比较歧视华人
作者:
BSH99 (BSH99)
2018-10-01 00:48:00墨尔本蛮常听到歧视的
作者:
cvit (小胖猪)
2018-10-01 00:53:00这篇正解，我自己年薪8x万，一样性质澳洲月薪30万……唉
唉，为什么不想办法把自己国家变好，而要去忍受歧视移民呢？根本只是在逃避
作者:
luv2pac (废文王)
2018-10-01 01:04:00应该不是不想办法把自己国家变好吧 政府带头变烂能怎样..
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-10-01 01:04:00台湾会变好？ 做梦吗？
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 01:06:00对...这么好怎么不留在那边跟师傅一起买房?
政府带头变烂？那就换政府啊！这么简单的道理不懂吗？
作者:
leouni (雷欧优逆)
2018-10-01 01:13:00鬼岛心态这边展露无遗.就是分享澳洲经验谈 一堆再酸什么？
作者:
mtmmy (澳洲无尾熊)
2018-10-01 01:15:00台湾政府烂归烂 但是澳洲能这么爽 主因并不是政府的差异吧
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 01:15:00但问题他讲的就是一切就是这么简单...跟直销吸金没两样...光他最后那两句就知道是狗屁了...之前一个干10的副理被抓也才拿两百多...念个电机博进台积就33职等40岁拿300万不是梦...做劳力活的连这都懂?该不会是网络文章集大成的
作者: sonygm17 2018-10-01 01:18:00
澳州真的不错，拥有丰厚农矿资源是台湾求都求不到的优势，反观台湾制造业常随竞争对手加入玩起砍价游戏，薪资差异也一目了然
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 01:18:00体验生活家...另外进台积不必唸到博班...在台湾就业念到
作者:
leouni (雷欧优逆)
2018-10-01 01:19:00最后2行确实喇叭. 科技业08年之后全部都变调了.惨不忍睹
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-10-01 01:19:00可能无法接受台湾输人吧？ 此外结构性的改革，让我想到陈水扁，媒体，司法的作为，印象很深，除非全部推倒重来，不然个人认为没救。多关心新闻，容易得出这个结论。
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 01:19:00硕士一直是CP值最高的选择...不要网络文章酸台积叫博士轮班顾机台就以为它们收博士去干这种口中没啥的工作...
作者:
leouni (雷欧优逆)
2018-10-01 01:21:00或许他对鬼岛科技业有误解. 也不能够说 通篇全错
作者:
mtmmy (澳洲无尾熊)
2018-10-01 01:22:00政府应该已经被干到换三轮了澳洲2013年人均GDP 68K 2017剩54K 台湾如果这样
作者:
leouni (雷欧优逆)
2018-10-01 01:24:00不能这样讲 澳币崩得很凶.
澳洲现在要挡中国移民，引进印度移民来平衡，不知道台湾有没有影响就是了，不过澳洲仇视中国的风气已经被带起来了，而且澳洲人修养好像不是很好，以后大家小心啦，跟中国人长同张脸说同样语言真的衰
作者:
leouni (雷欧优逆)
2018-10-01 01:29:00其实白人都会这样.美国/澳洲/欧洲 只是程度差别
作者:
gunng (暗黑检察官)
2018-10-01 01:29:00澳洲就是人少 找这类的工作服务不是要开高价就是找外籍打工但以消费者的视角来看时 又希望这笔费用是便宜的
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 01:30:00重点他为啥要回来?照他的说词工作品质薪资条件都屌打...
作者:
gunng (暗黑检察官)
2018-10-01 01:30:00尤其是当你接个网络线 工程师一个礼拜都还没弄好的时候
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-10-01 01:33:00身为一个software工程师, 蛮想知道澳洲的待遇如何?
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 01:33:00还可以喝茶吃点心...当人没碰过外国人...根本屌打台湾专业的一堆...
作者:
leouni (雷欧优逆)
2018-10-01 01:34:00软件不用讲了 鬼岛薪资太惨了 哪里都是吊打鬼岛...
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-10-01 01:34:00因为脑袋啊, 常常看到主管, 用3个小时, 做一个小时的事.
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 01:34:00楼上的你真的是软件工程师?去问一个技术工科技业薪资水准...我直接报你门路好了...去打听一下澳洲每年有开放抽签.
作者:
ast2 (doolittle)
2018-10-01 01:36:00我也念software 去美国拿个CS MS 找工不难 是你脱鲁捷径
作者:
mtmmy (澳洲无尾熊)
2018-10-01 01:36:00作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 01:36:00..开放技术移民...因为公司之前有人抽到就过去了..别谢了
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-10-01 01:38:00朋友去日本, 听了不少经验谈, 澳洲就没听过. 蛮有兴趣的.不外乎薪水, 当地人文, 以及税. 这些心得不容易找.
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 01:40:00与其研究那么多网络文章不如把自己语言练强点...我说的是程式专业不是oral那块...不管在哪个地方都是礼遇高技术的人...那些担心都多余的..
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-10-01 01:44:00的确是. 听过美国,日本,中国朋友的心得. 反观台湾...top等级的, 我也不敢比, 也没能力比, 我的朋友专业一般等级, 我们也只聊这种等级. 感受落差很深啊.
作者: nbcb (melbourne shuffle) 2018-10-01 01:57:00
讲到歧视我都笑了 台湾就没有歧视? 全世界都有啦 看你有没有勇气用坚强的内心去面对而已
作者:
NINEVEN (Pruzzen)
2018-10-01 02:01:00这篇真相推个
作者:
epenpal (.....)
2018-10-01 02:29:00写的很好
作者:
L9C4iO (JoeYC)
2018-10-01 02:44:00而且澳洲人很清楚中国人跟台湾人的区别
作者: enemyli (小兵) 2018-10-01 02:44:00
说真的 为啥一直在股版讨论做工？ 哪里钱多就去哪啦 讨论个屁
作者:
L9C4iO (JoeYC)
2018-10-01 02:46:00还有你少说了澳币从32跌到22 不到10年
作者:
DareJ (幸é‹ä¹‹æ˜Ÿ)
2018-10-01 03:15:00你说的不错 那文组要去哪?
作者:
nrxadsl (异乡人)
2018-10-01 06:43:00文史哲到哪都废物
去澳洲是被歧视 台湾是你歧视别人 怎么会一样 坚强的内心是..
作者: zirkey (阿棋) 2018-10-01 07:46:00
推
作者: kazami80505 2018-10-01 07:55:00
内容正确！每次看到有人说澳洲物价贵之类的，总觉得怎么不想想人家合法时薪最低多少
作者:
Csir (张胖胖)
2018-10-01 08:08:00地球需要开战或是大天灾把人口消灭90%就可以了
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2018-10-01 08:28:00果然还是要看真正去过的人评论
作者:
ppc ( )
2018-10-01 08:28:00推这篇
作者:
vtlvtb (卷卷)
2018-10-01 08:30:00台大毕有人在玛格河（西澳）经营7间sharehouse，用这钱去唸护理，要拼技术移民～根本不用工作
作者: b0364864 (大雄) 2018-10-01 08:30:00
中肯 说的好像每个工地人人月入10万
作者:
ftn7301 (jajoti520)
2018-10-01 08:37:00没能力的。领两万都嫌多
作者:
yoyodio (废材毋需多言)
2018-10-01 08:44:00为啥要在股票版讨论这东西??会赚的不可能需要出国R领薪水的思维就是没鸟用
作者:
Csir (张胖胖)
2018-10-01 08:48:00炒股票不累又不用唸书，一路玩到成年再炒股继续玩到老死根本梦幻工作
作者: tsubakiten01 2018-10-01 08:52:00
推
为何会赚的人不能移民出国享受生活？欧美很多那种生意太好的店家宁可拉下铁门去度假，这种生活态度跟台湾差很大，台湾奴工的思维真的很妖兽光是工时正常就有时间陪伴家庭和朋友social，台湾那种10点下班的搞屁啊
作者:
chen7800 (Manny)
2018-10-01 08:59:00没对帐单先嘘
你说你在台湾过多爽的，多半也是压榨下属的居多。光是两国的技术工社会地位跟收入就差很多，你留在台湾是傻了吗
作者:
HAT911 (阿辉)
2018-10-01 09:00:00这篇才是真正的情况
说歧视，就台湾人最会欺侮和歧视，自己人，殊不知多少出去的比这里的酸酸强多了，况且别人要过啥生活干你啥事，一堆想技术移民的是用打工渡假当跳板好吗
要抱怨可以 偏离事实就是在搞笑一边说台湾压榨下属 那澳洲的外劳黑工都是鬼就不是人?
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-10-01 09:10:00楼上没搞清楚…这篇一直都在讲拿工作签的，硬要扯黑工
就是跟台湾同等的人口等级 还有非常多的资源你才没搞清楚 存在的东西就是存在 不然这篇说歧视是?在台湾乞丐丢人钱叫人滚算是正常的事?
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-10-01 09:12:00黑工职场压榨跟他逛街被歧视你放在一起讲 XD
作者: h129875230 (GOD) 2018-10-01 09:12:00
台湾人口只有一百万 弄不出这么多跨国企业的
为啥出去的都黑工、杀猪牛、果农？哈哈 思维扩大点吧
澳洲两个事实都有 所以这算是很棒?我没扯都是黑工喔 别乱戴帽子
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-10-01 09:13:00噗 你只是想讲澳洲没这么好吧？
作者: h129875230 (GOD) 2018-10-01 09:14:00
就是大学开了一堆那种烂系 完全不知道能干嘛
作者: h129875230 (GOD) 2018-10-01 09:15:00
又民粹的要命还是每年收一堆
你是没看过华人请白人做工吧！财力和能力才是一切，肤色不是绝对
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-10-01 09:15:00我听到的是外派工程的还不错，不过也要有这种缺就是
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-10-01 09:16:00政府角度就…缺人力，现在才发现引进蝗虫来不及了
现在一堆白人企业要跟华人公司做生意，都要派会讲中文当代表耶
所谓的种族歧视就是 财力能力难以逆转你好像看不懂乞丐丢钱的意思要是按你所说 那华人在马来西亚早就大胜利了
在WH你只看能力差的，自动忽略能力好有计画性的人材，能跟你讨论啥
被事实打脸就别跳针了 要抱怨就别乱开地图砲 反效果
作者:
aimlsa (Kinki)
2018-10-01 09:21:00缺人跟人太多还是有差 台湾地小人多，澳洲人少地多
那是看人好吗，台湾人一天到晚说人道短指指点点会比人少，我在北美独身还没遇过这种问题，乞丐要钱没给也没啥事？住青年旅社室友白人很热情邀请出游聊天？歧视还是看修养跟人
这时又不信原PO被乞丐丢钱的事了XDDD修养?你圣人一般的修养 遇上对方是小人也没用
作者:
yoyodio (废材毋需多言)
2018-10-01 09:25:00刚才冲一趟上纬的,都赚不只4万了
重度没有喔 倒是原PO有被乞丐丢钱XDDD"好奇"转移话题的梗来了ㄏ要谈广泛定义的歧视那根本就不用多谈个人体验了你有林书豪一根手指强?他比一狗票美国人强喔XDDDD再说一次 抱怨可以 想真的辩这个话题 别笑死人了ㄏㄏ
作者:
PerfectID (完美埃低)
2018-10-01 09:31:00台湾是先天条件非常非常非常差的岛,要不然台湾人干嘛如此自卑?
被诱导啊 从另一个角度来讲 台湾地位都是靠人拼出来的连基础的国际地位都是靠台湾人自己不断争取
然后咧?林书豪就没被歧视了?XDDDD我还知道黑人闭嘴当过美国总统咧XDDDDDDDDD
被现实论破 脑补戴帽子模式开始XDDD说台湾地位靠台湾人拼出来的叫看不起ㄏ
作者:
acer987 (宏碁帮)
2018-10-01 09:42:00说话很实在
作者:
zwy (瑞士刀)
2018-10-01 09:42:00有本事出国去赚的就出去啊,偏偏网络一堆没本事或没胆出去然后觉得其实自己很厉害,只是台湾对不起他的鲁蛇在叫嚣
楼上讲的才实在，很多行业在国外反而比台湾的工程师还爽很多
作者:
DareJ (幸é‹ä¹‹æ˜Ÿ)
2018-10-01 10:03:00萨诺斯是对的
自己想想那些留美加澳的华人宁可在当地被歧视也不愿回台，就知道台湾发生什么事了
作者: nocebo 2018-10-01 10:17:00
关萨诺斯鸟事...台湾人蒸发一半鲁蛇还是一样鲁一样整天叫嚣觉得台湾对不起他
作者:
bce (归云)
2018-10-01 10:23:00其实现在一堆国外留学的回台找工作喔,国外经济还更不景气我弟几年在美国念完也还是回台湾啊,没办法,景气不好,当地好的机会人家也要给自己人嘛,不然就是那种华人开的很低阶的工作我老婆的公司,这两年也好几个留美留英留加的回来
作者:
Hanbor ( )
2018-10-01 10:42:00其实能出去还是出去好啊
作者: matthewcheng (matt) 2018-10-01 10:43:00
在鬼岛分享经验打脸那些没料不懂乱酸的最后都会换来一句是能做多久
作者: fantasyhorse (水多多) 2018-10-01 10:45:00
台湾就算挖到石油也没用~_~
什么不回来，之前大学系上教授全部都是留美回来的...台湾跟美国的差距早就没2.30年前那么大了，现在跑美国不过是怕两岸战争，拿个身份保障而已
作者:
leecoco (小白是黄色滴)
2018-10-01 11:13:00分享推~~~
作者:
ddss (像风一样)
2018-10-01 11:21:00原来台湾中下阶层的粗工英文不输台大外文系啊～
作者: nildog (nildog) 2018-10-01 11:22:00
台湾跟澳洲差不多人口，土地却差2百倍，相比之下，澳洲就是富家子...澳洲土地太大，就显得人口很珍贵
作者:
zwy (瑞士刀)
2018-10-01 11:51:00澳洲大部分土地没办法养活人口啦,他们最大的威胁是一海之隔有两亿多人口的印尼...唯一土地大人口多资源丰富又有钱的国家就只有美国...得天独厚
澳洲光那些资源就很够吃了 除非标准是赖著不动也能爽
台GG 35职等真的是胜利组了，年收400-500应该没问题
作者:
greenwe (小草)
2018-10-01 12:23:00同意，我在澳洲也赚了两桶金回来理财
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 12:36:00真神...就你得天独厚有签证问题有家人在台湾又是成大毕业表哥又是台积高干...那些没念过几本书的师傅就没签证问题把家人通通带到澳洲轻而易举...想必它们应该也有受你指导赚到的钱不只买车买房也有存股票这种被动收入吧...即便落地生根在澳洲...阁下大名肯定在他们家族内永世流传...
作者:
tutuan (沈潜)
2018-10-01 12:54:00觉得台湾不好的人就出去啊 不要在台湾又嫌台湾国外就是好就是爽 只会看别人碗里的 蠢死了可以看看在国外生病了怎么办 在国外找工作交朋友一堆人还不是在国外过台湾日子 单纯为了钱难怪华人被瞧不起
作者:
tutuan (沈潜)
2018-10-01 12:58:00到了国外就算物质不缺但是精神上会渐渐匮乏
除了特色产业在台湾待遇不错 人力不值钱这谁上台都没用 要认清现实..
作者:
tutuan (沈潜)
2018-10-01 12:59:00人都是犯贱的 在国外久了又会觉得台湾样样好
作者:
tutuan (沈潜)
2018-10-01 13:01:00每个国家强的产业本来就会不一样 美国都不可能样样强了何况台湾如果台湾没有搭上半导体产业说不定大家还在知足的种田捕鱼呢
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 13:14:00台湾是转型的不够成功...怪老板没有用...不如怪上一辈的还是自己素质差...一开始跑在韩国前面后来被人追上...目标做事就是差人一点...眼中只看到钱...标准的greedy...一点也不想去付出还是认清根本不是每个人都能领在好的环境
作者:
badid (坏埃低)
2018-10-01 13:16:00台湾是完全没有任何天然资源,缺平地,被国际排挤,多天灾,人口密度超高的岛
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 13:16:00领高薪...即便得去做付出劳力比重高的工作也嫌东嫌西嫌钱
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 13:17:00少...日韩倒是认分多了...特别是日本人...为啥人家旅游业
作者:
badid (坏埃低)
2018-10-01 13:18:00又造成少子化,高龄化,可能会压垮退休金和健保
作者:
protoss (天生散人)
2018-10-01 13:18:00这么强...一堆人想往她那逛...去过一趟就知道罗马不是一天造成的...像华人这种满脑袋钱...以为钱就只是找个人去卡个位置就等著收似的...你去开庙当seafood比较快...这台湾很红的产业...扯天然资源...你他妈的就只想等著分这类有形资产...我看还是存机票飞杜拜当乞丐最快...反正外国人可以瞧不起你但自己人就是不行 是吧~
作者:
tutuan (沈潜)
2018-10-01 13:22:00比的都是世界前段班 台湾是可以更好不过也要珍惜已有的
日本也缺乏天然资源，人口密度也很高，天灾也一堆，人家也没在抱怨，地震台风来还不是乖乖排队，台湾巨婴的心态还没改掉...
作者:
jay0117 ((米杰))
2018-10-01 14:16:00日本工作台湾很少人待的下去 压力大 不是日本人也会被排挤 一生悬命 不是说说
作者:
zwy (瑞士刀)
2018-10-01 14:19:00真的是人才,当然哪边好哪边去啊~可是如果去别的地方也只能做粗工,却还嚷嚷台湾对不起他留不住人才,啊你去澳洲做粗工是算什么人才?30岁人家也不用你了,然后人生黄金时段就学到摘水果?
作者:
leouni (雷欧优逆)
2018-10-01 14:24:00鬼岛只缺奴才. 出去看看未必不好 许多人见识太狭隘了
大部分的澳客去澳洲打工存钱，回来就自己创业或做小生意，不会真的傻傻的去学摘水果，眉角太多了
成大去澳洲作粗工？？果然是人才～那么想在国外过活怎么不长住？成大耶～
作者:
willism (hpc5)
2018-10-01 18:13:00楼上嫉妒囉，台大化工去完两年，还不是照样进tsmc至于不常住的原因，可以动脑想想啊～长住
作者:
hank0724 (DIDO小武)
2018-10-01 18:36:00一看就是老江湖了
精神论又开始发作了 这才是台湾人的重大缺点XDDD天然资源是客观条件 认真讨论你敢否认看看?台湾就是极度依赖人力资源 这都是客观事实不要心灵鸡汤喝多了 就要别人配合你的脑内精神论世界日本自称的缺乏资源跟台湾比不是一个等级的不然你当天然观光资源跟渔业资源都是狗屁吗?还有日本邪教还能搞动画洗脑跟放毒气呢拿刀叉吃人就不是吃人啦? 笑死人一个在东亚相对台湾才是被美国呵护的国家拿来比整天无视客观事实秀自己被媒体洗脑的成果也是好笑XDDD日本水土保持"非常的棒" 西日本下点台湾没放眼里的雨搞死多少人要不要来看看? 媒体洗脑改变不了现实让你打打手枪嘴硬倒是可以ㄏ
作者:
uysnhoj (Mr. J)
2018-10-02 00:06:00鬼岛只会持续温水煮青蛙
作者: sunsolars 2018-10-02 01:43:00
难得遇到思考相近的，推
作者:
wayya (阿聪)
2018-10-02 09:58:00推谢分享