※ 引述《CLV518 (ANON)》之铭言:
: 1.原文连结:
: https://www.dopost.com/articles-3/20180922-5
: 2.原文内容:
: 谁怕谁? 美国人可以不用中国货 王岐山:中国人吃草可以活一年
: 美中贸易战打得火热,美国总统川普宣布自24日起对中国2000亿美元的进口商品征收关税,中国也同步回敬美国600亿美元。据《自由时报》转述《彭博》社的说法表示,“美国人可以过没有中国货的日子”;但据郭文贵爆料,中国国家副主席王岐山说:“中国老百姓吃草都能过一年”。
: 据财金作家波薛德斯基(Leonid Bershidsky)在《彭博》的专栏指出,中国官媒《新华社》曾援引牛津经济研究院(Oxford Economics)2005年的数据指出,中国对美出口的廉价货品,能使美国家庭省下1%至1.5%的开销,大致是每年省下850美元。
: 不过波薛德斯基说,《新华社》的数学不好,因为川普提高关税后,并不意味他国的替代品会变贵;何况中国在2005年时出口到美国的商品,大约只是现在的一半,当时就有人测试过,美国家庭可以一整年不使用“中国制造”的产品,也就是说,中国货对美国人的生活影响不大。
: 据指出,苏格兰和加拿大的研究也显示,中国货因为便宜,所以让2004年到2012年间的美国通货膨胀率,每年下降0.29个百分点,但若中国产品完全消失在美国市面上,也不会为美国民众带来“生活地狱”。
: 相对于此,据中国流亡富豪郭文贵20日的直播爆料指出,中国国家副主席王岐山完全不怕美中贸易战,认为中国赢定了,因为王岐山9月间在接见美国金融代表团时,不但只穿着睡衣还呛著对方说:“干得过我们吗?我们老百姓吃草都能过一年没事!”
: 此外,王岐山说,“中国老百姓不买养老保险、不看病、不吃肉、不坐车、不洗澡,一年两年没问题,但你美国人受得了吗?”。郭文贵更爆料指出,王岐山还对着美方代表说,“你只要打下去,美国企业全给你打散打烂,全给你整垮!你们不回去收拾川普,都让你们完蛋”。
先排除中国贸易战会赢的可能性,
贸易战就两种走向,
一是跟美国干到底,一个是接受美国的条件。
这两种走向要付的代价,一是全民买单,二是高层买单,
以中国目前的情况来看,哪条路都不好走。
最糟的状况是跟美国干到底,这个会直接影响经济,而且分两个层面。
如果贸易战的范围只在关税,影响的是中小企业及地方工厂,
工人失业的人数大概还在中国政府可以控制的范围。
目前还在关税这个阶段,表现在实体层面的表现就是
1. 通膨率开始上升,且食品相关商品涨价
2. 人币缓贬
3. 地方不良债开始增加,中国国银开始降准
4. 外汇管制更加严格,同时普及化国内的电子支付体系
5. 新增税收或是小幅调整国内中产阶级的所得税
6. 外国人买地买房政策放宽以及投资放宽
但如果扩及技术及限出口层面,这个影响的范围就会扩及大型及国企,
如同前阵子中兴事件,基本上是会动摇国本,中国政府如果被逼到这步,
而且时间拖愈长,中国经济就有崩盘危险,连带政治中心瓦解。
表现在实体层面除了将上述五种的波动增高外,还会有
1. 政府开始大量收购国企债,或是放任国企倒闭
2. 房地产开始松动
3. 美债市场/商品(特别是钢铁)开始波动增加
4. 网络企业(如腾迅、百度、阿里巴巴)国有化
拖愈长愈惨,所以如果一但贸易战已经走到美国开始查技术外泄,
或是商业间谍,就有可能开始会有限出口层面这个选项发生。
中国要止血,就是全盘答应美国的条件,也就是民间损失最小,高层买单。
高层买单就代表目前包含习、王等现任中国领导高层,
以中共过去的例子来看,都有可能会碰到规模不小的政治斗争,
基本就是动摇目前中国的领导基础,中国内战这种事也不是不可能发生。
所以贸易战美其名是为了美国利益,实则打爆中国。
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-24 10:25:00明年,美国就妥协了美国在中的投资,比中在美国的投资总额,多太多了除非美国是白痴,硬干
作者:
MintSu (Simon)
2018-09-24 10:27:00中国在美的存款比美国在中国的存款多!
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-24 10:29:00不见得中国政权若动荡,台湾自己保命子弹不长眼
共产党应该宁可牺牲人民利益也要维护自己的政权稳定。
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-24 10:33:00中国共产党为了政权,杀了多少人
同意,美国以经济战金融战打垮支那,比打传统战争便宜代价低
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-24 10:34:00如果川普脑袋不清楚,想搞中共太天真了历任美国总统,那次玩赢中共
中国不稳定因素在自己国内,我还是期待会有不同结果。
作者: otouber (麦) 2018-09-24 10:38:00
LY崩崩 正常发挥
作者:
eemail (eemail)
2018-09-24 10:42:00谢谢一直证明两边不同国@@
作者: for3 2018-09-24 10:44:00
川普小丑脑袋还停留在三十年前 再加上一堆川粉低阶人士 把一个靠爸族讲得跟神一样 美国商界高阶人士头脑清楚的都反川事实证明时间拖愈长 川普小丑就被愈多人看破手脚
中美贸易战拖越久 如果越打越大 对台商越不利 这时侯检视台商的转移组装厂应变能力 后面2600亿是关键
后面 2600 亿应该会等明年之后再考虑吧!美国总要看看目前的做法会带来什么结果才对。
作者:
leocat (随风飘逝的小花)
2018-09-24 10:58:00推
作者:
bakaka (阿益)
2018-09-24 11:03:00推
作者:
CLV518 (芷萝)
2018-09-24 11:03:00推,ly五毛继续崩溃
短期中美逆差会扩大 因为明年开始25% 美商现加快出口囤货 明年开始逆差会明显缩小
作者: fiegger (飞黑) 2018-09-24 11:08:00
推
作者:
blackacre (Black/White/Green acre)
2018-09-24 11:09:00共匪会打下去,不会妥协。他们已经准备要人民吃草了。皇帝的想法就是他从文革出身的,回到过去没什么不可以
最后2600亿其实大部分都是外商的电脑手机等,其中苹果影响最大,所以为什么苹果执行长一直拜会川普,希望不要打贸易战
2600亿才是贸易战的经典 影响亚州国家及美国 这事一体两面 有人受害 也有人因此受益投资最怕混沌不明 个人选择暂时避开电子类股美国OEM市场越大的 越不稳定 有可能4Q赶出货(囤积)明年开始业绩就难看了加上 外移生产线 投资新工厂支出等 将影响获利
作者:
CHADA (摩西大盗)
2018-09-24 11:37:00ly吵死了,根本没人想屌你 好险app版能黑单
这篇中肯 不过9.25毛又要崩溃了XD看了一下又是不意外的帐号
作者:
olp123 (ok)
2018-09-24 11:40:00文章真的夸大其实,先看看美国与中国贸易量占中国的总额吧中国出口到美国,美企也是赚了不少
有夸大吗?一堆事如企业倒闭 缩紧外汇跟资金流出 滥发债务 降准等资金放水都发生了
作者:
Chrkamp (脾气古怪无人疼爱)
2018-09-24 11:50:00明年上演大和解,然后崩盘!
出口美国 外商占七成(四成台商代工)重要零组件来自美日韩台 所以2600亿才是重头戏 精彩可期
当然是接受美国的条件。。毕竟中国也是出口导向的国家
作者: GoOdGaMe (GG) 2018-09-24 11:55:00
当然是牺牲中国人民啊 共产党将成最大赢家 中国人乖乖吃草吧
已经说过了...中国看不清楚不愿意跟美国低头会很惨全球分工的角色,美国占据制高点(研发+品牌)中国占据最低点(组装+代工) 中国如果要反击美国当然一两年内会痛一下,但之后会更惨,工厂撤出中国,全面失业潮
作者:
olp123 (ok)
2018-09-24 12:10:00工厂也只有依赖美国市场才会考虑撤
贸易战对中美影响大吗?不大,因为中美自身内需市场更大,从事中美贸易或生产占中美国人口/金额比例都非常非常低,川普只是善用敌我意识形态,获取选民支持,选票才是目的。
出口额无法显示质的差别,那些出口额换成印度也对中国不会有影响因为中国是最低质量的代工
作者:
olp123 (ok)
2018-09-24 12:11:00不会全面失业潮,美国贸易占中国约10%
作者:
olp123 (ok)
2018-09-24 12:12:00而且转移工厂很麻烦的
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-09-24 12:16:00站在人性的角度, 老百姓死光, 关高层鸟事, 最多坦克出来导弹洗地, 所以可以预测到, 应该很大机会是牺牲老百姓.
一点不麻烦,老郭毛利率只有6%不到,课个10%,老郭就倒了,更何况贸易战短期不会结束
所以你三月水桶我是不是该帮我平反阿?该公开道歉吗?
我们接触的都是台商 总认为都是要外销,到广东加工厂看,大部分都是内销加工的产品,外销反而是异类(少数)
半年前大家还在乐不思蜀的时候还不是我当乌鸦提醒大家
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-09-24 12:22:00所以最近鸿海股价可以说明啊. 也不知道前同事是不是抄底中
作者:
Hall (找回做研究的快乐)
2018-09-24 12:24:00王岐山最重要的任务就是建立一套原则来处理中国内外经贸问题很有趣的是他对桥水的建议似乎中国政府本身完全背道而驰
美国也不一定百分之百会赢,各产品产线没移出中国的话
作者:
mtmmy (澳洲无尾熊)
2018-09-24 12:27:0010%不算多吗 在中国10%是影响层面是几千万人了吧
事实上不可能不移,各方面条件来看印度都比中国更好更庞大的人口、更年轻的劳动力、低廉的土地跟薪资
作者:
b325019 (望月)
2018-09-24 12:29:00要代工厂为什么非中国不可?既然都能从台湾移到中国了再从中国外移不可能吗?
是阿,但产线不是说要移动就马上处理完的 有这么简单?
台商研发制造商品 一定先用英文再翻译多国语言,但是在中国研发制造商品只用简中,其它语不用考虑。因为他们的观念,中国14亿市场就够了。
可是一堆大企业早就有分散风险意识 早就在东南亚 印度等地扩厂了现在只是加速这个程度 就算移不走也不可能增加支那投资 甚至会寻求非正规管道逃出支那
作者: fablife (爱与欲望的岁月) 2018-09-24 12:33:00
中国太多问题好爆炸的,美国以前只是专心制衡俄国
作者:
mtmmy (澳洲无尾熊)
2018-09-24 12:34:00的确不是说移就移啦 但是贸易战也打半年了 多少移一些了吧
作者:
b325019 (望月)
2018-09-24 12:35:00当初川普放话的时候敏感一点的就开始准备了哪会等到现在
中国忙着向外扩张,根本不管国内基本民生,只有大而无用的基建,炒房明显
作者:
mtmmy (澳洲无尾熊)
2018-09-24 12:38:00中国内需好像只占GDP 40%左右
至少有Google.Facebook.Twitter.VISA.Master等五间大型国际企业进不去中国
作者:
CHADA (摩西大盗)
2018-09-24 12:38:00中国的科技升级基本上就是透过以市场逼迫外商转移技术,美国不爽也挺正常的近年更是提出2025中国制造,自己研发不行就只能偷别人高端技术了
挟带14亿内需经济,外资吃不到,中国也不善用,走到今天这步田地,只能说中国自找的
影响最大是中美吧,台日韩肯定有影响,但不是主要台日韩一堆代工厂在中国,但也养了一堆中国人
韩台日养了一堆工厂在中国啊,没想过工厂是可以撤的? 死最惨的还是中国
作者: a18002 (XD) 2018-09-24 12:47:00
不要乱讲,中最赢。
这只是对国外贸易占国家总体比率问题,就算中美间不做生意,对中美两国影响都不大。
从中国出口美国赚最多的依序是美日韩台,等于预告贸易战无法避免。
科,就说不考虑内容的数据是没意义的中国出口到美国金额六千亿,但美国很依赖中国?完全错误,因为把中国换成印度对美国也没影响
作者:
lion198 (n/4)
2018-09-24 13:01:00阿海第一时间跑去美国设厂就知道电子一定中枪
但美国出口到中国的都是难以取代的商品ex芯片.大豆
之前分析师分析苹果手机 中国只赚到工钱贵的都在日韩台
美日韩台换由印度,东南亚出口到美国,取代由中国出口,整个中美依赖解除,供应链重建,才是美国战略
作者:
nerevian (I GET YOU)
2018-09-24 13:03:00结论让这篇从60分变0分 还内战咧 对中国现今社认知流于浅薄
美国要的就是供应链重建,踢除中国世界工厂,换成印度,越南,菲律宾至少印度是民主国家
作者:
b325019 (望月)
2018-09-24 13:05:00等供应炼重建后中国还剩什么?草?
作者: f33783378 (小灰狼) 2018-09-24 13:05:00
攻击就是最好的防守 有时是霸权是谁的问题
跟中国没什么可以谈的空间,政治体制不同决定中国就是政治高度干预市场现在要做的就是只需要中国市场,不需要中国工厂失业潮就中国自己想办法吸收
随着工资上涨第一是移厂 需要钱跟供应链 第二是自动化(关灯工厂)需要钱跟技术,不管选哪一样都不是简单的
另外,电子或精密工业厂要移是需时间,品牌玩具、家俱、民生物品要移厂相对简单
从中国2003年加入WTO,不到10年台湾制造业就被中国吸干了,你觉得真的要玩中国能称很久?
作者:
nerevian (I GET YOU)
2018-09-24 13:09:00内战是说中国大陆战中国台湾吗?越临近崩溃越操弄民族主义 台湾自求多福
中国目前战线要扩大不是不可能,但结果只是把台湾推的更远
真的好爽 跟着川普放空中国 我空单已经大获全胜赶快崩盘吧。我要翻转人生了。谢谢川普每天看中国利空新闻跟着加码空单 等金融危机真的很感谢川普
作者:
walter41 (walter)
2018-09-24 13:16:00说内战真的超智障,以为冷兵器时代?
作者: tedchen1025 2018-09-24 13:23:00
最近不好可以用景气循环来解释,11月吃过年的单,再不好就真的要注意了
内战喔 当然是拥习派跟倒习派囉不过我也很怀疑支那奴隶有没有这种决心啦
作者:
LLika 2018-09-24 13:32:00坐看巨婴国赖在地上哇哇大喊大叫
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2018-09-24 13:39:00最大的可能还是向中产阶级调整税收 商品倾销欧洲 但无论如何补不上美国市场 人民币贬值是必然结果 我认为明年上半年贬破7
作者:
Ekmund (是一只小叔)
2018-09-24 14:17:00我是不认为两边有谁会真的干到底啦...但看对岸和一楼崩溃是挺爽的
作者:
kamio (Kamio)
2018-09-24 14:23:00问题是哪个美国总统玩这么大
苏联都打垮过了 有什么不能打的?就一个血汗工厂罢了XD美国的宣传机器真的很强 让一堆人认为他不会耍狠更别说主要目的只是要把支那打缩 打到衰退
作者:
calase (万难地天纪柳)
2018-09-24 14:39:00美国自己还看不出有多伤,对面股市已经跌一波,然后物价狂飙...
作者:
plains (万年潜水鱼)
2018-09-24 15:16:00海水退潮
作者:
protoss (天生散人)
2018-09-24 15:38:00重点是打经济战是全世界都能接受的方式...
作者: HRyan (Ryan) 2018-09-24 15:56:00
推,一对五毛反骨崩崩
作者: superstu (哇系阿BB) 2018-09-24 16:27:00
好期待结果 ><
作者:
olp123 (ok)
2018-09-24 16:32:00美国大豆不是跌价20%,政府补贴了
作者: b1izzard2000 (OGC) 2018-09-24 17:11:00
分析的真好
中国是独裁 掌控弹性太高了 文化大革命后都能恢复成如今状态
作者:
afftwc (不渡玉门)
2018-09-24 17:27:00sergio,你还真以为文革后走到现在是贱畜党的功劳啊,没美国允许进WTO,你支那能有今天?真要这么屌,那毛泽东时怎么大家都在吃土?毛泽东那时人口也是世界数一数二的,结果啥屁都搞不出来,饿死自己国里的两脚畜生最在行
作者:
teras (Tera)
2018-09-24 17:50:00☎连吃草der姿势都准备好惹。还肖想要赢☎厉害惹chi-na国
作者: greenday0827 (Hysteria) 2018-09-24 18:07:00
怎么可能让高层买单,风险放在人民是一定的,而且已经在发生中了不是吗,微博上都可看到韭菜们实质收入减少,菜价肉价上扬,汇钱到国外被管制等等的。
ly持续崩溃中代表你所说明的论点让他痛,继续保持中共必亡 美国必胜 美国苏联贸易战 美国胜 美日贸易战美国胜 美中贸易战???当然还是美国胜 因为贸易和经济的本质建立在 竞争力 和 战力 中国哪一点能赢的请论述? 谢谢 世界势力制衡论,就别提出来笑了。
作者:
damnche (damn)
2018-09-24 18:40:00推
作者:
nightwu (wu)
2018-09-24 19:30:00推
支那的技术力 自有产业基础跟当年日本根本没得比连自家消费者都没当年日本坚定别幻想衰退后跟日本一样吃老本
作者:
b325019 (望月)
2018-09-24 19:42:00中国哪来的老本可以啃
作者: janiceb (janice) 2018-09-24 20:21:00
今年 一楼脸就肿了
作者:
Jetrel (烙赛男)
2018-09-24 21:41:00猎人推推
作者: theta4719 (风儿似乎在哭泣) 2018-09-24 22:17:00
推 明年再来看这篇
作者:
Kaskade (浩室界第一把交椅)
2018-09-25 00:32:00一堆五毛把中国捧的真高 笑死
作者: ouabain (Beckman) 2018-09-25 01:02:00
以前绝对是正确的 现在过不了苦日子
作者:
pideo (小佛)
2018-09-25 08:09:00之后欧日将加入开干
有脑袋的台商在习开始搞整肃的时候,就先准备了亲戚制鞋的,上下游都在越南盖好生产了几年了