Re: [新闻] 34万人惨丢饭碗!郭董9月又砍7千人 台湾

楼主: clausewitz (理论学家)   2018-07-28 00:25:42
※ 引述《alberchi (RELAX)》之铭言:
: 各位还嘘的出来,
: 未来我们 甚至下一代
: 面临跟机器人的对战
: 你说不用怕 哥很会当冲赚饭钱
: 你很会当冲吗 告诉你
: 等你发现机器人比你还会当冲
: 人家赚的是牛排钱 你只是机器人的肥料
: 上来ptt哭诉吗
: 机器人比你会发文 还发得比你快
: 最后各位在地球上只剩下呼吸跟大小便的功能了
科技的发展确实带给经济政策一个全新的挑战。过去衡量经济发展程度,使用的指
标是“经济体单位时间内生产出的商品和劳务”。这是基于赛伊法则“商品的供给
会为自己创造出需求,总供给与总需求必定是相等的”,因此计算生产就是计算消
费。
可是当生产力超过消费力,就会带来总需求不足。凯因斯引进经济政策来解决总需
求不足的问题,但各国财政政策扩张后很难收缩,公债因而愈叠愈高。
未来机器人的生产力还会再更加上升,但谁来消费?如果一般人没有工作,要怎么
消费?没有工作,政府收不到工资税;没有消费,政府更收不到消费税。那么政府
要如何发动财政政策?
当 AI +机器人取代了制造业劳工,甚至一部分服务业劳工。过去以关注生产面为
重的经济政策/思维,未来将窒碍难行。未来的经济学,就是解决如何让经济体有
足够消费力的学问。
机器人本身带来的需求是有限的。这也很容易理解。如果设计、维护、使用机器人
的成本不够低,根本不会有资本主想运用机器人。机器人的利润,来自它的生产高
出它的消费的差额。因此机器人用量愈多,总生产力和总消费力的差距会愈大。
而要提高总消费,只有让更多人类能进行更多消费才行。
只求营养充足,那不需要手艺;只求挡风御寒,那不需要设计。人类之所以能不断
扩张消费,是因为人类并不是只以生存为满足。反过来说,当人类生存出现问题,
消费也会随之紧缩。
不解决谁来消费的问题,机器人带来的生产力提升,只是制造出一堆卖不出去的东
西。那对经济不会有帮助。
作者: Cher6411 (Cher6411)   2018-07-28 00:30:00
这论点有趣又不失常理。
作者: y1896547 (巴斯)   2018-07-28 00:35:00
推荐一本科幻小说- 裸阳
作者: DaringDo (天马无畏)   2018-07-28 00:36:00
钢穴曙光中的机器人
作者: y1896547 (巴斯)   2018-07-28 00:39:00
机器人三部曲XD
作者: wheateardoll (半分妆成雪霜天)   2018-07-28 00:42:00
作者: leon99 (李奥)   2018-07-28 00:56:00
创造仿生人变成人类 他们也可以工作赚钱 消费创造需求
作者: Dalapa (这个ID用了15个年头)   2018-07-28 00:59:00
值得思考的议题,有趣
作者: willism (hpc5)   2018-07-28 02:10:00
第一次工业革命来囉,赶快领钱去抢蒸汽机啊,再晚就没货啦供需供需,机器人背后的大脑是人,社会没需求,企业开一堆产能要做啥?况且我买机器手臂,干嘛要带来更高的产能,只要等于人工的产能就好。赶快毕业去上班好吗...不管是人力,还是机器力,都是来自于生产-支出的差额。但...就是这个“但”,用机器取代人,是因为他的保养费用小于多人加总的劳健保和退休提拨,也不用福利支出,这点麻烦搞清楚!还有免付工资
作者: hedgehogs (刺猬)   2018-07-28 07:14:00
基本生活收入就是打破工作→收入的想法有收入就有消费,人力也可从机械式工作解放至其他领域
作者: AaronWang (工作在鸿海)   2018-07-28 07:19:00
作者: feng77 (77)   2018-07-28 07:22:00
机器人主要会被用在人类不想做跟有24小时营运需求的工作任务上,比如gg轮班
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2018-07-28 07:24:00
不见得是不想做而是有大量的需要...例如以前翻译和排版以前都有专门的高学历在做现在随便手机都能免费做...人类的演进本来就是越来越省略无谓劳力才能发展文明...不然像野生动物那样每天忙着喂饱自己就没时间要如何进步?
作者: giantwinter   2018-07-28 08:20:00
制造机器人不用零组件喔?只是以后变很多机器人代工工作需求不可能消失的 除非是永动机 免能源免维护
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2018-07-28 08:56:00
呃....某楼举翻译是不是太看轻翻译的难度?
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2018-07-28 08:58:00
楼上是有其难度但是现在估狗免费的洗掉比较不难的机会...随便小孩子都会用电脑手机排版打文件以前是大学毕业才做而且能靠这个技能买房子养家的...以前洗相片也是一门专门技术是可以靠这个技能技术移民...而且还能在国外赚很多钱...现在的人比以前爱照相...但相片行反而在全世界都没落柯达还倒了差点没人想接收...缅怀过去的工作仍然要向前看因为未来仍然有新的工作产生
作者: creulfact (小黑)   2018-07-28 10:15:00
只是就怕消失的工作比新增的工作多很多 而且方向应该是重复性低阶工作会先消失 但只能做那些工作的人转型能力却是很堪忧的
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-07-28 10:35:00
可以养复制人啊 用复制人 可以完美调控人口结构 对于炒房、炒股 都很不错 XD像是台湾现在 极度少子化 房地惨崩崩 赶快做500万个复制人 过几年 房地惨又可以喷喷了 XD
作者: kisstocker09 (大帅)   2018-07-28 10:56:00
其实这边也扯到工作转型,我觉得未来人类的工作门槛只会越来越高,但不是每个人都能胜任,那不能胜任的人能做的低阶工作都被取代了,又能能保证他们的去留吗?
作者: tinmar (tinmar)   2018-07-28 11:18:00
与少子化异曲同工 没人消费机器人确实可填补少子化缺工影响但却会加速少子化没人消费的困境
作者: jodawa (jodaway)   2018-07-28 13:45:00
如果机器生产真的普遍化 那政府真的可以发放基本生活费
作者: SweetLee (人生如戲)   2018-07-28 15:32:00
怎么会没人消费? 三十年以前哪知道人手一支以上手机? 那30年以后有什么新的消费品 一个人用几个 现在谁猜得准?
作者: BensonLinZW (木偶)   2018-07-28 17:28:00
分析完整,但裁员和总体需求的关联过于武断需求量用人数来计算是很怪异的,不同阶层的单一人口消费能济有差异这就代表裁员可能造成的总需求变动并不一定是负的,其也意味高经济阶层者消费力上升(获利增加),所以是否造成供需失衡并不能如此断定
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2018-07-29 01:09:00
都什么年代了还在赛伊法则讲什么没人消费。剩下的富人、军公教XX师消费也就够了
作者: BensonLinZW (木偶)   2018-07-29 07:50:00
谁跟你提供给创造需求?不然说说裁员和总需求量降低为什么有绝对因果关系?
作者: bms ( )   2018-07-29 13:04:00

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