楼主:
Pizza1 (神)
2018-07-16 10:45:33风电的话 大家可以看非凡产经的这个分析
https://www.youtube.com/watch?v=QVak1y6SE1I&t=22s
简单的讲
就是第二阶段风力发电每度电只有2.2~2.5元
比台电现在卖电价还便宜
至于第一阶段比较贵 是要求得标业者国产化
台湾现在风力发电产业链是零
要盖厂房 生产线等等 总是要额外的钱人家才愿意做
非凡的评价是
这次的风力发电招标非常成功 产业跟消费者都是赢家
这个成功的招标案 竟然在八卦板可以天天拿出来骂
而两兆风电是用每度电5.X去算的
两兆风电才是假新闻
但八卦乡民一边骂假新闻,一边散发假新闻
真是不知道该讲什么
※ 引述《opthr1215 (天天)》之铭言:
: 之前听中国一个高中老师说过一段话,
: 大意是说房价上涨对经济的伤害很大,
: 因为资本逐利的关系,会让热钱涌入房地产,
: 那么创业与研发,这种需要钱,但是不会马上获得回报的行为就会被压迫到,
: 长久下来社会的竞争力当然会下降。
: 另外一方面,
: 拥有竞争力、消费力的青壮年,
: 如果买了贵松松的房子,每个月势必可以支配的钱就会变少。
: 各位想像一下就知道,如果你今天没有买房子,
: 生活可以过得很自由,想出国就出国,想买公仔就买,而不是只能买生活必需品。
: 但如果你每个月一半的薪水甚至更多,都要拿去缴房贷,
: 你自然没有多余的钱能拿来休闲、逛街,遑论什么刺激内需?
: 而且,你可能一背就是20年、30年的房贷,
: 国家长期的竞争力都在你的房子上了,
: 长期看来,内需当然只能贫弱。
: 当时马英九刚上台,遇到金融风暴,好吧,我们算他衰。
: 但之后在历史的十字路口,他遇到房价刚开始上涨,
: 如果这时候他适时出台政策阻止,就算不打房,只要停止房价继续上涨就好。
: 台湾这几年的内需会一路弱成这样吗?
: 在历史的十字路口,选择房市的就是他自己啊,
: 明明他就有替自己留名的机会不是吗?
: 最后房价高涨,玩到他下台的前几年,年年保一。
: (这时已经距金融风暴很久了吧?)
: 然后遇到问题就说我们要国际化。
: (其实就是中国化,各位应该很熟他说这句话才是)
: 结果现在一堆人背20年、30年的房贷,搞到内需不振,
: 蔡英文上任两年做出这样的成绩,某族群就一句酸溜溜,全世界景气都在复苏啊,
: 拜托,两年前台湾还在保一欸。
: 明年还有减税&前瞻计画继续刺激内需,
: (当然某族群还是会继续唱衰说这些都是钱沾啦)
: 反正站着说话不腰疼啊,说台湾经济成长的果实都被出口、科技业享受了,
: 结果对内需有提升的政策也不支持。
: 上个月美国商会才说台湾政府效率是13年来最高,
: https://money.udn.com/money/story/5648/3184542
: 但反正还是会有人说蔡英文没做事。
: 那我觉得其实有时候应该是方向的问题,
: 因为人家看你做事,会觉得政府本来就要做事,做事是理所当然。
: 做完事之后,经济提升,也只是自然而然发生的,自然会觉得你没做事,
: 但是这是方向对的情况。
: 马英九在他可以及时阻止房价上涨的时候不去做,反其道而行,
: 推什么证所税,把钱从股市赶到房市,满满的热钱啊。
: 蔡英文上台之后,木已成舟,不能直接打房,银行会多多少呆帐?
: 推了当冲降税,配合这年上万点的行情,
: 成交量比马政府时代成长超多,把钱赶回股市。
: 这就是方向的差别,怎么会觉得没影响?
: 这篇会被嘘爆吗?
第一阶段听说会重谈,但只是听说。除非今年签约的才会依照那个价格。但应该没厂商有办法今年赶上......
作者: tomzakeru (康康) 2018-07-16 10:48:00
这里是股版啦,要po去八卦,虽然八成会XX XD
作者:
am711206 (阿尔提克斯)
2018-07-16 10:49:00你知道第二阶段价格出来,经济部长的下巴快掉下来吗?因为比预期底价低太多,第一阶段谈的价格难道没问题?
作者:
Noemen (Lee桌学)
2018-07-16 10:50:00颜色对了,什么都对!
作者: cmcmisgod (cmcm) 2018-07-16 10:50:00
我朋友在反执政党的社团还有政治记者的组长当管理员
作者: cmcmisgod (cmcm) 2018-07-16 10:51:00
真的 9.2颜色对了就眼盲 不过老k从以前到现在支持者原本就过半
前政府推离岸也差不多是六块但是就是吸引不到厂商来做,更遑论会有竞标价。结果现在政府用规模吸引厂商来了也有部分竞标,一堆人就喷一开始该全竞标…阿你没有规模连厂商都没有是要全竞标什么?
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-07-16 10:54:00到底是政府被厂商骗还是人民被政府骗?
作者: Myfun (So Good) 2018-07-16 10:54:00
八卦只要扯上现今执政党,都要反著看 !
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-07-16 10:55:00之前当作试办就好,拿个数据出来才有其他人来标
作者:
PIGGY5566 (横行霸道‧猪仔56)
2018-07-16 10:57:00非凡的解释合理,只是我有个问题,这中间的价差是几千亿(也许上兆?),用这些钱来买风电产业是否合理?风电产业的未来性?获利性?会不会又是另一个惨业?政府似乎没有公布任何的评估报告就执行了,真的没有问题吗?
作者: tomzakeru (康康) 2018-07-16 10:58:00
可是风电最大的问题还是他的不稳定性阿,今天一度0.5元也不能取代火核
作者:
mecca (咩卡)
2018-07-16 10:59:00年纪小的就是习惯无脑喷执政当局啊 哪国都一样啦
楼上p大,政府只负责购电费用,变成蚊子风扇的话,是厂商要负责任。
作者: tomzakeru (康康) 2018-07-16 11:00:00
还有这么大规模的盖风电对环境也会有不少影响吧如果盖了便蚊子风扇不就只是破坏环境而已= =
作者:
usoppp ( )
2018-07-16 11:01:00非凡出货台的水准。
数据摆在那事实证明风电就是比核能火力发电都还便宜9.2脸都肿成猪头不要在鞭了
作者: tomzakeru (康康) 2018-07-16 11:02:00
而且厂商也不是傻子,真的赔钱会让你降价收购?我看贷款的银行挫勒但
作者:
PIGGY5566 (横行霸道‧猪仔56)
2018-07-16 11:05:00o大,所谓产业国产化就是一种技术授权的概念,教授国内厂商技术日后若要新建新的风力发电可以自己来或是去竞标国外工程,当然这次标案政府单纯买电不用管营运,不过价差就是在那,这个价差就是政府付钱来买技术用的,这个技术买来是否有那个价值呢?我们日后还有要新建吗?还是去竞标国外工程有技术优势呢?不知道这样有没有解释我的疑问呢?
作者:
a2550099 (22K逆轰高灰)
2018-07-16 11:06:00楼上某人不是说不要带风向吗?那推文怎么都没论述?到底谁在带阿?
其他的我不知道 我只知道前阵子玩风电跟太阳能赚很爽
作者:
rickcoo (coo)
2018-07-16 11:09:00八卦就一群党工 柯粉 五毛集合 整串政治文 意外吗
作者:
jtkimo (Heart can see rightly)
2018-07-16 11:10:00光是没风的问题就已经挂了还要发电~海洋竹南现在还是0%,一个七月半
作者:
ewayne (ec)
2018-07-16 11:13:00第一阶段的钱,讲白了就是把技转权利金包进去,还要继续扯价差?
作者: cmcmisgod (cmcm) 2018-07-16 11:14:00
海洋竹南目前才两个机组开始商转 其他还在计划好吗
作者:
ewayne (ec)
2018-07-16 11:15:00怎么又有海洋竹南现在0%这种发言?前几天台风来它可是满载100%怎么不说?
自己去看新闻 台湾竞价的听到一度两块都要吐血了所以天天有台风?
作者:
kolinru (杯子里的鱼)
2018-07-16 11:15:00然后前几天台风来的时候用电量也不高
作者:
Busufu (不太舒服)
2018-07-16 11:15:00现在缺的是基载电力啊
作者: tomzakeru (康康) 2018-07-16 11:16:00
所以政府要推深奥阿
一个全面执政有空天天骂柯P的说控制不了媒体造谣 ㄎㄎ.
作者:
kolinru (杯子里的鱼)
2018-07-16 11:16:00风电目前在台湾只有锦上添花跟杯水车薪这两种表现
不要怕~现在0%盖100组,就会变1000%惹,最多后面在
作者:
ewayne (ec)
2018-07-16 11:17:00而且,拜托去看一下能源规划,夏天是燃煤+太阳能,硬要扯夏天用风力发电,只是表现出自己根本没在看相关消息
作者: capirex (′・ω・`) 2018-07-16 11:17:00
不能当基载 夏天没风
所以天天是0%?你管那么大?厂商算比你精,官你屁事
作者: JJiaK 2018-07-16 11:18:00
因为发假新闻都是别有用心的人呀
作者: tomzakeru (康康) 2018-07-16 11:18:00
台湾现在是很缺基载,推风力没什么用
扯什么技转费用?5.8元就签20年啦 顶多过几年佛心给你降个几毛
作者:
jtkimo (Heart can see rightly)
2018-07-16 11:21:00怎么会有人只想看自己想看的?虽然是盘中,但今天天气很好
以后没风~我们就开电扇~从后面吹它~就可以吹冷气惹
作者:
mecca (咩卡)
2018-07-16 11:22:00今天热死 那就是大肠能发挥作用的时候啊
作者:
jtkimo (Heart can see rightly)
2018-07-16 11:22:00建议出去走走吧!比在这吵好多了
作者:
ewayne (ec)
2018-07-16 11:22:00...又不是只有在推离岸风电...后面还有全台智慧电网等著动好嘛...
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2018-07-16 11:24:00这些都很好,但没有解决基载的问题,e大避重就轻了
第一阶段就是你他妈我现在就要有风电 你生出来 我保证让你爽20年 懂?
作者:
jtkimo (Heart can see rightly)
2018-07-16 11:25:00看不出政府推动绿能的决心与厂商的支持吗?
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2018-07-16 11:25:00天,一定是谨慎关注的,也难保不是烂尾高铁二代
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2018-07-16 11:26:00上次在公视看到 西班牙刚刚有一批烂尾太阳能
作者:
Gtokevin5566 (我是這樣想著妳)
2018-07-16 11:26:00八卦是 你跟八卦板的低能儿认真
就是有个白烂政府急着要电又要回馈才搞个5.8元签20年,还在那扯东扯西
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:30:00风电政策是对的 但整个能源政策太过理想化 万一哪个环节出了问题 会有连锁不利效应 核电是否要急着除役 也该检讨
作者:
anomy (anomy)
2018-07-16 11:31:00八卦那些语气看起来都五毛跟网军 只是想操作而已~不用认真
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:31:00蔡的决心这点是值得肯定 年改跟能源受到多少骂名还是照做
作者: ashidaka (阿席达卡) 2018-07-16 11:32:00
要人家投资又要人家引进技术在地化,不加价谁要进来啊
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:32:00只是坚持到底如果失败也要一肩扛下
作者:
kolinru (杯子里的鱼)
2018-07-16 11:33:00有人认为风电没发电,我们也就不用出钱。可是这样台电假如缺电限电,跟民众说反正你也没用到电所以不用花钱也就不亏,想想会是什么光景。
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:33:00在地化产业如果成功 未来台湾很多风场可以自己做 甚至输
更扯的是过几年风电会变便宜的原因是5.8+2.3除2变3块多好棒棒
作者: mynumber55 (morehair) 2018-07-16 11:34:00
看了一下这里也不少低能儿啊
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:34:00出零组件跟技术 蔡政府的产业在地化目标很明确 当然投资
在地化成功 变我们自己搞?你在说20年后吗?都绑20年了?
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:35:00有成有败 就像投资股票也不可能档档赚 要有停损停利概念你以为风电只用20年喔?以后的人就不必用吗?
作者: mynumber55 (morehair) 2018-07-16 11:36:00
崩溃囉 二十年 的产业供应都是国外运来的喔
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:36:00产业政策本来就是长期性 当年谁料想到台积电可以到今天地专利没有期限吗?专利不能授权吗?你以为台湾科技厂都是自
作者: mynumber55 (morehair) 2018-07-16 11:37:00
二十年后才开始建立本土产业喔 呵呵 技术专利不用付钱吗? 又要便宜
作者:
sodier (不要看我我会害羞)
2018-07-16 11:37:00用老百姓的钱去发展产业
作者:
usoppp ( )
2018-07-16 11:38:00这里的确信仰风电的低能儿挺多
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:38:00有人阅读障碍 第一阶段高下就是绑在地化产业 20年后开始?
作者: mynumber55 (morehair) 2018-07-16 11:38:00
那你一定不知道晶圆厂初期也是有用国家的钱
专利授权?再给钱买专利的意思吗?还是等人家专利期到拿旧的技术再跟人家买新的专利授权?
作者:
kolinru (杯子里的鱼)
2018-07-16 11:39:00既然提到停损停利的观念,那风电失败要怎么停损?
人家外商都跟政府一样喜憨吗?来搞个几年 技术全给光光?
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:40:00哪个产业没一大堆专利?这样讲的话没有一个产业可以发展
作者:
mhliu8 (~~IH< 会飞低小强)
2018-07-16 11:40:00因为台湾人意识型态太重了 没是非
我只想说风电是好事, 但是2025绿电占比20%是蠢事
作者: Leo4891 (Leo) 2018-07-16 11:40:00
风电不能当基载 你只到大家在骂啥吗而且风电还冬天限定
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:41:00确实能源政策太过紧绷 我也不赞成2025就完全停核电
想短时间达成废核 就是买5.8元喜憨风电啦第二阶段的2.3元风电早已证明 根本不用买到5.8这么贵
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:42:00没人说风电可以当基载 有人自己爱扎稻草人乱扎
作者: ashidaka (阿席达卡) 2018-07-16 11:43:00
2025现有机组都到除役年限,拼装车核四大家又不敢用
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:43:00韩国也定绿能20%为目标 台湾也一样 重点在其他能源配置
作者: Leo4891 (Leo) 2018-07-16 11:44:00
不能当基载 换句话说就是火力全开当基载
核电厂可以延役啊,不然核1.2.3死撑在那是在干嘛
作者: cca1109 2018-07-16 11:44:00
说竹南烂的自己才脑残吧 竹南离岸才两公里 其他风场四十几 还在彰化 地点能比吗
作者:
mecca (咩卡)
2018-07-16 11:44:00还在拼装车
作者: ashidaka (阿席达卡) 2018-07-16 11:45:00
要鼓吹继续用核能也可以啊,看哪一党敢用年底就在县市长选战提政见本县市支持兴建新核电厂看看啊
作者: mynumber55 (morehair) 2018-07-16 11:46:00
呵 自己都说2.3了
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:46:00台湾的风场是NASA认证优质的 这里一堆人说风电是废物垃圾
作者: cca1109 2018-07-16 11:46:00
拥核帮连个里长都选不上 继续幻想有人要用核四吧
菜政府想用公投绑大选 又赶快把核四搞废 不就怕人民要求年底核四公投吗? 呵呵
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:47:00核电在台湾是无解了我不信国民党或马再次上台敢重启核四
作者: ashidaka (阿席达卡) 2018-07-16 11:47:00
顺便连最终处置场也宣誓要盖下去看看啊
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2018-07-16 11:47:00非核都没想过现在是假设风电如预期的好用
作者: mynumber55 (morehair) 2018-07-16 11:47:00
拥核的找个人出来选 不管哪里 我牵户籍投他
核四已经让菜政府搞成废铁2300亿都海里了,而且接下来要把核四厂改成火力发电囉核四重启这议题已经没意义囉
作者: ashidaka (阿席达卡) 2018-07-16 11:49:00
核四在马政府时代就封存然后宣布启用要用公投决定了
作者: cca1109 2018-07-16 11:49:00
也没场址给你盖核五了 非核家园本来就是一定的事
作者: Leo4891 (Leo) 2018-07-16 11:49:00
赚你钱当然说优质
作者: ashidaka (阿席达卡) 2018-07-16 11:50:00
核四那么棒的话马政府是封存个屁啊?
就算要技转多两倍以上也太夸张了,而且部长当初二阶段
作者: cca1109 2018-07-16 11:50:00
nasa赚你钱?xxxxxxxxd
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:51:00有人大概不知道NASA是什么单位 以为是来投标的厂商
作者: Leo4891 (Leo) 2018-07-16 11:51:00
再优质也只有半年 还要骗自己喔
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:52:00成本厂商负责 发不出电就赚不到钱 厂商也不是笨蛋
作者: kkjjrtlym 2018-07-16 11:52:00
呵呵 都躲在这边取暖
作者: ashidaka (阿席达卡) 2018-07-16 11:53:00
核废料根本没地方处理,新北的最终处置场被朱侯挡了多久
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:53:00现在的风电机跟未来的离岸风电是有一样?地点位置也不同
话说 NASA在美国不是管气象的 管气象的主要单位有2:
风场好但强度跟用电需求成反比,真要搞绿能太阳能才较
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2018-07-16 11:54:00就不要到了2025年是四十年前的核一再战四十年
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:54:0020%的绿能就是风电+太阳能 冬夏互相交替配置 不是只有风
作者:
pttcd (know)
2018-07-16 11:55:00要不要规划100年 报告都很会写啊 QQ
如果是说风场开发的主管机关应该是美国商务部海洋大气署
作者:
mecca (咩卡)
2018-07-16 11:55:00请问风场好不好的计算标准哪边可以查的到呢??
基载当然靠火力 永和却反火的低能儿以为核电厂很好选址吗
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 11:59:00不把时间心力花在整治媒体上,却花在打压一个台北市长
作者:
sanders (人生的重要转折)
2018-07-16 12:01:00NASA调查台湾外海风力稳定强劲 风电业者认为适合发电
作者:
Timba (踢音霸)
2018-07-16 12:02:00蓄电池 储存....可以不要莱乱吗
没关系,我们继续看风电可以走多远!又一个不懂台湾困境的来吵风电
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-07-16 12:03:00连饿8年就贪象四出,高捷还没获利就忙着轻轨上路搞前瞻
NASA为何会去调查台湾海峡的风电潜力? 他又不是管这个 XD
绿能减碳的产值也可在碳交易市场交易绿能延伸的经济效益那么多装作没看到喔
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-07-16 12:04:00第一阶段5.8不谈跳针谈第二阶2.5,一阶收购量2倍二阶量
听说欧洲进口商品在X年之后要检讨碳排放云云 美国目前呢?
作者: cosmm 2018-07-16 12:05:00
以前常听教授在抱怨,这次维修平均一支又2千多万了
作者: cosmm 2018-07-16 12:06:00
也希望建个大一点的储电厂,然后不要爆炸=_=
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-07-16 12:07:00股版应该都是经济选民,以数据决胜负,文组怎老来闹呢?
作者:
NetsFan (为了目标而努力)
2018-07-16 12:08:00好好笑 之前八卦版是反蓝挺绿大本营 现在又变成八卦版都是9.2 xd八卦版都xx啦
以前很容易带风向让大家一起推文嘘文 现在有点逆风了
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2018-07-16 12:09:00我看到八卦板五毛9.2网军过来股板了
作者:
ferb (ferb)
2018-07-16 12:10:00很便宜,发不出来有屁用
看上面那串蔡总统言论的回文 就知道股版绿色的多一些啊
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2018-07-16 12:11:00很简单,就蓝+红钱多,拿来砸ptt带风向就现在这样子
作者:
psee (mine?)
2018-07-16 12:11:00风电这么棒这么便宜 日本怎么没想到还在猛开核电呢
作者:
kraven (昏昏欲睡)
2018-07-16 12:12:00不用是绿的,是正常人都知道马英九做很烂吧
作者:
psee (mine?)
2018-07-16 12:12:00其实就是绿色7.77都躲到股版取暖了 群聚效应
你台湾哪些地方可以存?先解决终端存放的问题。再讨论核电厂是否继续存放
作者:
NetsFan (为了目标而努力)
2018-07-16 12:13:00先不论风电成不成功 现在多了一些题材可以炒股 能先赚进口袋最重要
对啊 口袋最重要 话说我投资了一些太阳能板了 XD反正DPP这个政策大概是不会转弯 先投资一点看看
作者:
ferb (ferb)
2018-07-16 12:16:00等发不出时,又到a钱时刻了,存放问题就明明把饭盒瞎挡
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2018-07-16 12:17:00幅员辽阔可以存放核废料和风电好棒怎么不用的关系在?你风电真的好东西,他不用却要去存放?
作者:
ferb (ferb)
2018-07-16 12:18:00中国为了环保大力煤改气已经告失败,台湾啊,没核的话,还能如何
作者:
soyghcg (仙女抚我顶 结发受长生)
2018-07-16 12:18:00勿忘风电3天 870度贷款还是公股银行出的 厂商发现没赚头跑路请问鬼岛政府为了面子会不会全民买单硬吃下来?
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2018-07-16 12:19:00风电如果成功 相当于培养出一个原来不存在的产业 对就业和技术取得都很有帮助
作者:
soyghcg (仙女抚我顶 结发受长生)
2018-07-16 12:19:00到时就跟高铁一样一鱼多吃 爽好爽满 结果一样缺电
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2018-07-16 12:20:00怎么会没地方存核废料 太平岛就可以放啦
作者:
soyghcg (仙女抚我顶 结发受长生)
2018-07-16 12:20:00大洒币后结果还是没解决缺电问题
作者:
ferb (ferb)
2018-07-16 12:20:00反正他们只要一句话厂家负责啊,以台湾的情况到时候一定是全民负责拉
先前兰屿也发生腐蚀外泄低阶核废料问题。海岛一向不适合存放核废料
作者:
soyghcg (仙女抚我顶 结发受长生)
2018-07-16 12:22:00鬼岛一堆废弃的无人岛 上头都有军方废弃弹药库
田之浩六所村也是在海边喔! 反核先生你有搜索过地图吗?XD
改一改成本多少要永久存放设施请问你知道造价多少吗?
作者:
ferb (ferb)
2018-07-16 12:23:00那还真是弱台能源政策呢
作者:
aponderek (看着u就是种幸福~开心)
2018-07-16 12:23:00饿八年,想吃饱点有问题吗
作者:
psee (mine?)
2018-07-16 12:24:00废料的问题 核四规划的时候都订好了 不然原能会不会过
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2018-07-16 12:24:00说股版绿的多很好笑 我北市户籍 总统支持蔡 市长支持柯 硬要贴标签只证明某人政治脑
作者: Bosco (RKHS) 2018-07-16 12:24:00
为什么五毛总是有被害妄想症啊??
作者: ihsun (想不开) 2018-07-16 12:25:00
风力会越来越便宜,核能会越来越贵
作者:
psee (mine?)
2018-07-16 12:25:00倒是比较想问夏季没风耗电大的时候要用什么来补
作者:
psee (mine?)
2018-07-16 12:26:00核1核2老爷机是要延役到什么时候
作者:
Timba (踢音霸)
2018-07-16 12:26:00"NASA调查台湾外海风力稳定强劲" 我说有原文吗
作者:
dsa3717 (FishCA)
2018-07-16 12:26:00台湾的气候 夏天是太阳能的主场 冬天是风力的主场
基载要有 绿能辅佐。 很困难吗?现在备载不是没有低于6%
作者:
psee (mine?)
2018-07-16 12:28:00真的五毛的话看到这种脑残能源政策高兴的来不及了 呵呵
其实那句我最早是在德商英华威与DPP立委的记者会看到的
核废料存放造价多少都比两兆风力便宜啦,以核养绿能这都不会,核能搞得乱七八糟,电都不够用,还在两兆风力
风力越来越便宜?石头都会风化,原来风机不会倒,说好扶
作者:
Brian23 (Brian)
2018-07-16 12:31:00我只好奇风电对候鸟有没影响?
作者:
ryuter (旋光の轮舞)
2018-07-16 12:31:00风电不能当基载.这种浪费税金的行为居然还能护航?
而且风店也有非常大环评问题,原来只要看在钱就好,其实山坡全开发更好,每年土石流,建商可以重建、医疗可以有大批患者进入,对消费者和厂商也是双赢啊!
作者:
rahim (money making money)
2018-07-16 12:33:00风机倒了不是厂商负责维修吗?政府只负责买电不是?
作者:
zoonead (...)
2018-07-16 12:33:00推!
离岸风电环评好像大多都过关了 反正都是自己人OK的
作者:
Timba (踢音霸)
2018-07-16 12:34:00@beaprayguy 北韩 之前有意收购台湾核废料喔
作者:
Timba (踢音霸)
2018-07-16 12:35:00而且 随着科技进步 产生的核废料只会越来越少
作者:
Timba (踢音霸)
2018-07-16 12:36:00而且核废料几乎都是集中储存@@ 跟你废气 分享给全地球概念不太一样@@
作者:
chungj (msck)
2018-07-16 12:36:00799.2退休后时间很多 就有人教上网整天挂在网络骂政府啊
作者:
Timba (踢音霸)
2018-07-16 12:37:00美国 当然会 我只是想表达 你说"没人想买" 是错的
运出去有没有恐攻,有没有哪来研究核武,发生核污染,发生核灾
风力发电寿命20年 核电60年 我们每20年要用一次两兆
你确定没有人会维修风电只能用20年吗?不是要培养台湾技师
作者: evens (evens) 2018-07-16 12:40:00
今日风力113Mw,占总发电量0.343%
反核永远跳针核废料怎么办?有没有想过火力跟其他绿能造成的污染?绿能是否能在核电厂退役前取代它?
作者:
GG888 (GG)
2018-07-16 12:41:005毛 9.2快来嘘,不能让大家知道这政策是好的。
作者: evens (evens) 2018-07-16 12:43:00
今日太阳能发电1063.8Mw,占总发电量3.221%.
风电零件台外以后可以学习做啊,更换台厂不好吗?这是不是变成另外种产业以后可以输出风电零件到国外啊核能能输出什么?战争?核弹?
作者: evens (evens) 2018-07-16 12:45:00
看起来夏季太阳能供电较佳。
作者: OOorc 2018-07-16 12:46:00
夏天的风好强最适合风电
你怎么不知道背地有人研发核武被美国拦截都有先前经验还装作说不可能发展核武
作者:
Timba (踢音霸)
2018-07-16 12:47:00@beaprayguy 原来是反串的阴谋论者 不错不错 有好笑到
彼此彼此,问题历史上的确是发展核能被美国阻止啊?你怎么知道没有说不定用美国不知道方式发展啊^_^
作者:
durg (........)
2018-07-16 12:50:00风电两兆是20年用一度5.8去买电的买电费用,现在一般认为可以压到一兆四千亿。你买煤买核燃料发电,其实加上空污处理也要花一兆二千亿
核四1号机已经盖好了 不用再多花钱就可以产生超过深澳的电力 而且还不用等六七年
作者:
kepf (被宠坏的猫奴)
2018-07-16 12:52:00你这个前提是风电能稳定…end
作者:
km612tw (渣)
2018-07-16 12:53:00垃圾不管进口或国产都是垃圾 制造垃圾的人就是智障
风电发电成本2块多你也会信 笑死XD会信这个成本的基本上就不用跟他讨论了 没救了
基本上台湾不发展核能发展风力就是智障政策 没有什么好
作者:
durg (........)
2018-07-16 12:55:00风电只需要产生备载电力即可。至于核四厂,其实稍微改一下
作者:
zoonead (...)
2018-07-16 12:56:00推理性
作者:
durg (........)
2018-07-16 12:56:00拿去烧煤或是烧天然气就能解决
作者: xxxzxcvb (阿........) 2018-07-16 12:57:00
非核后还不是要靠火力当基载 风电=火力100%↑
风力当备载可以啊,但基载看来你是选择火力囉?反正核火选一个,多吸一点pm2.5而已,还好啦
作者: feemysoul (Qoo) 2018-07-16 13:00:00
推
作者:
durg (........)
2018-07-16 13:02:00如果核电在台湾可以搞下去,先找个宣示拥核的人当上里长好吗?台湾太小了,无法接受嫌恶设施。
承认刚刚有错,不过请各位看完01后,就知道政府又派路人甲水球护航
我想问,火力发电厂算不算嫌恶设备?有人愿意住家旁边是火力发电厂吗?
作者:
goiohi (大大大大大大大大大)
2018-07-16 13:07:00风电的问题是你盖多少就要盖多少火力或核电当基载备转至少要拉到3-40% 阿现在停核四 你要往哪找地盖火力
作者:
previa (.)
2018-07-16 13:09:00笑死人有人支持风电?
作者:
goiohi (大大大大大大大大大)
2018-07-16 13:09:00一个小小的深澳就弄成那样 其他的你说盖得下去?
作者:
goiohi (大大大大大大大大大)
2018-07-16 13:10:00风力的最大问题就是他随时可能无预警0%啊这个问题不解决你电价再便宜都没用
作者:
tumusi (成成)
2018-07-16 13:11:00非凡新闻的东西你也当真,我笑了
作者: ginosheep (睡不着的羊) 2018-07-16 13:12:00
盖多少风力,就要盖多少火力。因为风力不稳定,燃气厂要随时准备升降载结果就是不如全用火力更划算
作者: zzchen (Zz) 2018-07-16 13:14:00
不能当基载的风电是拿来跟核电比什么啊? 不用核电一定是火
作者:
LUB5566 (理由伯)
2018-07-16 13:14:00不管拉我说资进党就是资进党
作者: zzchen (Zz) 2018-07-16 13:15:00
力盖好盖满 这也是现在执政党刻意忽略的题目 整天讲风力有多好 完全没提风力不能取代核能 要取代核能的是火力
帮补血,讲不出什么道理只会凭感觉乱骂一通的人要把你嘘爆了
风电一度2.2~2.5元,傻瓜才不用...至于不稳定问题,那就不要用他当基载不就好了~~
作者:
kolinru (杯子里的鱼)
2018-07-16 13:26:00现在就是基载都还没搞定就把钱拿去撒在绿能
作者:
jimmihg (TheKing)
2018-07-16 13:26:00备载花那么多钱建设,我想知道基载电力要怎么解决?
作者: ginosheep (睡不着的羊) 2018-07-16 13:26:00
风力连当备转 (随时可供电的备载) 都不稳定....
作者:
jimmihg (TheKing)
2018-07-16 13:27:00要来满满的火力吗?大家吸这些脏污吸到饱?
作者:
kolinru (杯子里的鱼)
2018-07-16 13:27:00都快吃不饱了,还撒钱在研究晒干的技术
火力没那么不堪啦~~台湾一直都是火力为大宗核电最高时期也才20%这两年为了选举才在那边火力好脏
作者:
kolinru (杯子里的鱼)
2018-07-16 13:31:00火力没那么不堪没错,最不堪的是规划天然气五成
作者:
coober 2018-07-16 13:35:00推 八卦那些河粉真的跟蟑螂一样
台湾火力为最大宗,是牺牲台中的空气品质啊,我是希望提高核能比例
作者:
Timba (踢音霸)
2018-07-16 13:38:00火力 核电 至少一个字"稳" 都是你叫他动就能动
天然气五成更好笑,天然气不好储存运送又贵 台湾人还在做梦以后电不会涨价
你要是开发到30G,那到时啥能源危机,大概都烧不太到台
你这种是标准看政府数据做梦,没有看轻真实环境风力根本不可行
日本搞了10几年绿能,增加最多的是太阳能你知道吗?
就你最聪明 台湾的张忠谋 尹衍梁 都白痴你真以为风电两兆能赚钱 台积电不会出钱??
这几年海洋竹南跟各测风塔的数据都出来了,你有看吗?
作者:
kolinru (杯子里的鱼)
2018-07-16 13:45:00我想肺癌也知道要选举了,所以赶快努力增加病发率吧
真实环境风力的数据都出来了,kichikuou你有看?
作者:
alau ( )
2018-07-16 13:47:00觉青:叭叭叭 下台
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2018-07-16 13:49:00有内容的讨论 没内容的跳过吧 觉青在跳针了不用浪费时间
作者:
aoc88 (aoc88)
2018-07-16 13:50:00要带风向请去八卦版。
作者:
kentano (为了冲文章不择手段~)
2018-07-16 13:51:00股版这阵子很多政治文 吱吱失手八卦拜托不要来股版歌讼伟大政府……
作者: andyahn (努力再努力) 2018-07-16 13:52:00
乡民就只看到2兆,谁管内容。
作者:
zalora (lara)
2018-07-16 14:03:00八卦版太多五毛跟党工了这边的人智商比较高,比较不容易被带风向
烧煤真的没什么 电力这种东西就是要稳定便宜 一度要从五六块起跳 不如叫人先去死算了
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2018-07-16 14:09:00如果可以海上烧 现在烧煤是台中烧,未来东北角烧那些煤灰很影响健康 怎样烧都不是台北在烧烧煤当基载,也要拿出来讨论怎样烧哪里烧风电不能当基载,烧煤替代核电当基载的话,对于健康的影响跟余命影响多少?其实是很严肃的
作者: Bosco (RKHS) 2018-07-16 14:13:00
心中有风向处处是风向
我觉得你想太多了...移动污染源占污染的1/3,光是减少
作者:
suntw (主序星)
2018-07-16 14:15:00推风电,其实台湾冬天有风电也很好,中南部空气品质会改善
油车,那对污染的排放就影响很大了~~更不用说大家平常最常吸且最浓郁的废气,是车尾排出的香喷喷味道~~光用人体感知器用力吸一下,就知道哪种废气比较浓了XD
有风电 中南部冬天空气品质一样糟糕 以前pm2.5都是
吵从中国来的 这两年才开始吵火力发电烧煤 很明显了
作者: wesley933 ( ′_ゝ`) 2018-07-16 14:23:00
原来风电召标这么成功...看八卦版还以为我们被当冤大头
作者:
pttcd (know)
2018-07-16 14:28:00,
作者:
suntw (主序星)
2018-07-16 14:32:00风电还在推行阶段,空气有没有比较改善逐年应该看得到
外来污染要看风向 夏天根本吹不太过来 是不是外来污染最好的指标就是看金门跟澎湖有没有空污
https://goo.gl/bFrHvi空污早有改善了 今年还打算把标准修的更严格补充给文盲看 这里的下修就是把标准改严格
作者:
samarium (HelloWorld)
2018-07-16 14:36:00一堆柯粉啊
以前说中国来的 这两年说烧煤 还要中火中用 这是科学还是政治 换人执政就变成烧煤发电的错
作者:
ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)
2018-07-16 15:33:00已回文
作者:
suntw (主序星)
2018-07-16 16:11:00股板讨论问题,柯粉脑袋只想着带风向
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-07-16 16:17:00现在最反核的就双北,新北的侯跟台北市的柯,只是八卦在酸反核都选择性跳过,然后核废储存不像上面说的用弹药库改一改就好= = ,台电的报告书就写过要有百人团队轮班生活的,原本规划预定地是放在金门,现在可以问看看金门人的意思.....
放松山机场不就好了顺便旁边盖满社会公宅,多个问题一次解决,棒棒
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-07-16 16:39:00一直以来都是台北人不要啊XD 不然现在的替代方案就是在原厂区设处置场,结果反核最凶的就候跟朱啊XD
作者: ychuange (ychuange) 2018-07-16 17:27:00
能不能把这个题目给删了…
作者:
cospergod (cospergod)
2018-07-16 17:29:00第一阶赚太饱拿来抢第二阶也可以吹成这样
作者:
decorum (Festina Lente)
2018-07-16 17:38:00核废终极储存场问题 连威权时代的小蒋都无法解决 ptt上倒是很多键盘权威也以轻松应付 科科
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-07-16 18:15:00小蒋当时就是预定放金门,从以前的计画就是没明讲而已,只是不知道是他放的话会不会遇到金门人反弹?
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2018-07-16 18:19:00我就只针对说未来会天然气发电跟污染是中国飘来的两论点
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-07-16 18:19:00反正储存场也是个需要有稳定电力来观测跟供应一群人生活需求的地方,所以太平岛那种自己军人都不够用的就别讲了,金门这种大小刚好,不少乡民都会推什么太平岛无人岛这种,看了真无言XD
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2018-07-16 18:20:00天然气太贵,火力发电主力还是燃煤;中火全力发电下风处的彰化和美整个都是烟雾,有点良心就不要在帮政府洗白了
作者:
jojomaan (这是谁的小啾啾)
2018-07-16 18:37:00就没有良心呀,要用电但不要污染,连我的房价也不能影响
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-07-16 19:12:00有点良心那就麻烦各供电区用电自己发足吧....中部也可以少发很多电
作者:
calase (万难地天纪柳)
2018-07-16 19:52:00台湾地小这点真的是盖核电厂的困扰所在...
作者:
shiii (到了独立的年纪了)
2018-07-16 21:08:00冬天有风的时候可以少烧一些煤,空气品质会好一点,这一点也是一个潜在的好处!但是没办法量化
作者: fybluemoon 2018-07-16 21:40:00
风力不稳定就冒然投资那么多 却不肯回应当民众是傻瓜
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-07-17 01:37:00冬天反而台湾会大气扩散不佳,空气好不好跟很多因素有关
作者:
KGSox (天天开心)
2018-07-17 14:15:00夏季才比较容易对流旺盛吧...