Re: [新闻] 那年代…女工赚的 远比上班族多很多

楼主: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2018-07-14 17:10:59
以前的房/物价真的和现在差许多
即使台北市
北投/士林/石牌的房价都还没到天边
新北市
如果板桥/新店/中和买不起,还有其他地方
而且物价也没像现在这么夸张
小时候,30元可以买一碗阳春面(15),再加5元豆干以及5元卤蛋
现在至少要50甚至到60元了
以前跟现在年代虽然娱乐型态差异很多
现在的网络产生的娱乐以及旅行是便宜许多
但最基本的物价以及房价差异很大
在小时候,台北的蛋白区,ex:三重芦洲新庄
20年前 现在
卤肉饭 15 25-40
阳春面 20 35-40
房价
公寓 10年屋12万/坪 30年屋20万/坪
电梯大楼 10年屋16万/坪 20年屋32万/坪
30年前更便宜
当时只要一般公司的组长、课长、政府公务员、学校老师等等
钱不要乱花,都可以养两个小孩+房
因为那时薪水是向上成长的,许多成本也没被垫高,一般的中产阶级都可以买房
但到了现在,即使在台积、联发科等一线大厂或者医生,这些已经到顶尖中产等级
许多人并没有比上一倍不优秀,但是薪水顶多持平,可是却面对2倍的物价以及快4倍的房价
再怎么努力依然跟不上房/价上涨的情况
许多人如果买房,一般听到或认识的就是不生或者生一个,而且也会面临到房贷压力
但许多一个现实的点是,有多少人能够保证40岁以后的薪水还是能和现在一样或者成长
老一辈的在成长阶段享受了低物价以及房价,现在炒作上来要下一辈接受,在工作上又透过年资以及管理获取新进员工加班的剩余价值
再来看看许多热门地点的房东,如果生意好就要涨租金,如此薪水自然压榨到员工以及品质上
大家没钱消费自然内需无法产生乘数效应
依照薪资通膨,结果在经过30年后,GDP成长,薪资反而又倒退了,其实也是让人蛮无奈
或许有人一直觉得努力是关键
但其实阶级真的对许多人生活是有影响的
阶级差异造成影响
1.可提供的资源
2.未来资源协助
现在用资本累积的速度比个人来得快许多,也拉大资源的差异
BBC 50年跟拍
https://goo.gl/VjQfKU
贫富差距的培养
https://goo.gl/W6E1uv
资源优势像在教室前端丢球
https://goo.gl/mqx1jv
另外资源现在分配也是让人有疑虑
对于不满的人看看资方怎么做
https://www.twreporter.org/a/after-china-airlines-strike-union-02
Step1:惩处工会员工
Step2:员工告就跟你法律战拖
Step3:即使裁决出来成功,
i.罚3~15万不痛不痒
ii.要嘛不执行,要嘛找新事由再跟你诉讼
Step4:引入实习生以及外籍组员取代你
透过不断诉讼让劳工上法院付出心力
或许有些人不自觉站到付出努力=回馈的思维
而非思考资源分配
那只能说,台湾就等到房价泡沫的时间来临
到时会发现同时面临少子化+产业转型的问题,能够外移的可能会先离开了
但目前政府的解法可能有点无解就是
※ 引述《martine318 ()》之铭言:
: 以前的钱没有现在这么薄
: 做一般职业要买房子安身立命并不难
: 所以就算女工钱多
: 也不会有人舍弃当公务员去做女工
: 以前听到做回收业一个月二三十万
: 但是大部分人宁愿当个小上班族一个月三四万
: 也不会想去做回收业
: 那个年代大家都养得起自己 都买得起房子
: 也因此某些职业还有所谓的社会地位
: 这一二十年来
: 薪水没有涨
: 但是基本物价涨了不知道几次
: 你们有经历过野宴吃到饱199的年代吗
: 那时候还有干贝 生蠔 胭脂虾
: 你们知道鸡排一份20元的时候吗
: 三商巧福牛肉面40元的时候有经历过吗
: 那时候上班族的薪水跟现在差不多
: 你知道有人统计 现在大学教授的生活水准
: 顶多是二十年前7-11打工族的水准吗
: 台湾一直赚钱
: 但是钱都被吸进财团口袋了
: 这才是悲哀的事
作者: s203abc (SamFu)   2018-07-17 09:48:00
员林我记得有一个路段都被都被开价1e基本的透天新闻报的这么快 你有房你不会想涨价吗
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-07-14 17:13:00
其实全世界都发生这个问题,婴儿潮世代以后的世代一代比一代不爽XD
作者: cerwvk (乎你~~~)   2018-07-14 17:47:00
利益剥削.
作者: miw1980 (新年快乐)   2018-07-14 17:51:00
三十年前卤肉饭5-10元, 阳春面15, 面线20-25
作者: zzzxxx382 (洗洗睡)   2018-07-14 17:53:00
正常的经济环境是会成长造成通膨 问题是薪水根本没一起涨
作者: miw1980 (新年快乐)   2018-07-14 17:55:00
其实有一个点要考虑以前我们是制造业为主, 现在其实是服物业为主(70-80%), 这相对造成物价的叠加效果
作者: ahw (ahw)   2018-07-14 18:06:00
一句话,当年房价低,有胆有本事买吗?
作者: willism (hpc5)   2018-07-14 18:09:00
建议楼上可以去查一下,历年各行业对GDP贡献,以及对经济成长贡献,似乎跟你说的完全相反
作者: Altair ( )   2018-07-14 18:09:00
世代战争啊 几年前就不少国外专家提出了
作者: willism (hpc5)   2018-07-14 18:10:00
https://goo.gl/HYj3KX台湾近40年,GDP都是以服务业占多数(>50%),但服务业在GDP占比近20年逐年衰退,服务业对经济成长贡献也一直下降
作者: x111222333 (试验者)   2018-07-14 18:14:00
#1R7zeKJH (Stock)我看这篇,底下也有不少人说现在景气超好,那些没钱的是因为刚出出社会的关系耶
作者: dopre (森森小熊)   2018-07-14 18:24:00
老ㄧ辈总说年轻人草莓,但是七年级生真的很辛苦啊!现在的薪水跟二十年前持平,但是人生中会花最多钱的产品“房子”却是三倍涨!以前的爸妈可以养小孩、至少可以有一间房子住、甚至有的是父亲扛全家家计!
作者: makoto1982 (诚)   2018-07-14 18:29:00
房价其实是双北炒过头 中南部房价根本不贵中南部房价 所得比只有7~9倍
楼主: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2018-07-14 18:33:00
楼上这样说,但台中、台南房屋也是涨,可是薪水又比北部低很多
作者: makoto1982 (诚)   2018-07-14 18:33:00
还有一点现在刚出社会的新鲜人起薪虽只有三、四万 跟过往差不多 但这是不另外现包括雇主现在还要另外提拨的劳健保跟劳退
作者: x111222333 (试验者)   2018-07-14 18:34:00
过往最好是有到3、4万啦
作者: makoto1982 (诚)   2018-07-14 18:35:00
房价所得比 就是买房可支付的能力了啦
作者: smallfox1215 (怡~~)   2018-07-14 18:35:00
彰化透天也是1000万起跳的喔,中南部房子也不便宜了
作者: makoto1982 (诚)   2018-07-14 18:37:00
就算中南部薪水每个月比台北少一万来说 中南部房价一坪了不起市区20几万就是极限 台北一坪房价要多少 3-40年中古公寓开价50-60万起跳所以正确来说是对想在台北成家立业的人压力才是真正大回到薪水 同样30年前领3万 可是没包括现在这些劳健保额外隐含成本 以前那年代是生病看诊一次挂号常一千台币起跳那年代只有患肝病或重大疾病一般光是医药费就可以压垮一个家庭台湾现在就是医疗太便宜方便 用久了麻痹真的把真正重要的医护享受当作理所当然
作者: SweetLee (人生如戲)   2018-07-14 18:47:00
我就是住南部 我四周的人几乎(90%+)都有买房 能生的都生两个或以上 只生一个的大多是生育能力的问题 怎么跟一堆板友四周的人都不一样啊?
作者: makoto1982 (诚)   2018-07-14 18:48:00
台湾真的是个太舒适的环境才会养出不懂著饮水思源的台湾鲷
作者: SweetLee (人生如戲)   2018-07-14 18:49:00
我们以前毕业填分发志愿 台北市一直都是分数最垫底的 没人想要去的地方 没想到现在大家都挤台北市 然后再抱怨买不起房
作者: Truthfull   2018-07-14 18:55:00
奉上我的尊敬!本篇文章真诚而有水准,也有作者真实的体会抒发和客观事实,发作内心感谢您的发文!
作者: ryanworld (大木人18号)   2018-07-14 18:56:00
共产主义的土壤,慢慢地肥沃起来了。
作者: makoto1982 (诚)   2018-07-14 18:56:00
在台湾吵贫富差距都是只没住台北蛋黄区、没开超跑之类的 但那是在美国 人家贫富差距 是吵看不起病吃不起药 连个基本照顾都没有
作者: acecup (旷野盗贼)   2018-07-14 18:56:00
所以我投票只投给穷政党,相较于大政党,它们还没被财团收买的机率高
作者: Destery (Need fresh air)   2018-07-14 18:59:00
房价上涨真的是凶手
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2018-07-14 19:05:00
大家来学来西哥,一起不要花钱,让房东吐血
作者: furio (void)   2018-07-14 19:54:00
原PO老爸老妈也享受那个时代的机会,时间是很公平的
作者: Csir (张胖胖)   2018-07-14 19:58:00
政府只挺资方 有挺劳方政府我裸奔
作者: zakijudelo (阿尔~法~)   2018-07-14 19:58:00
虽然房价涨很凶,但一般物价也是涨不停,所以更应该检讨为何可以让那些惯老板长期压低薪资到这种地步!
作者: WashBoy (2015 VR46 WC)   2018-07-14 20:14:00
记忆似乎还有一点,几个数字提供 :30年前,国泰在前一年刚用天价,买下现在六福皇宫那块地,当时台北房价涨幅,一年近100%。25年前,20元的阳春面,一周吃五天。20年前,北市蛋白区,石牌的新成屋,单价约31~35万间。
作者: KY1998 (HAN)   2018-07-14 20:15:00
你怎么没把鸡排算进去,20年前25元,现在60元以上20年前35元
作者: joyca (joyca)   2018-07-14 20:29:00
整个台湾的钱变多,但底层的人越活越苦,分配不均
作者: sunday2266 (喜怒哀乐)   2018-07-14 20:47:00
现在薪资涨物价就跟着涨 涨不完
作者: Altair ( )   2018-07-14 20:51:00
有钱的人觉得资本主义很好 没钱的人觉得资本主义很烂 XDD
作者: zirkey (阿棋)   2018-07-14 21:16:00
作者: zakijudelo (阿尔~法~)   2018-07-14 21:20:00
薪资没涨,物价也还是一直涨啊,不用以涨薪资会导致物价上涨做为冻涨的理由吧
作者: feng77 (77)   2018-07-14 21:36:00
前10%的人掠夺了90%人的利益,政府不管并助长人力压榨歪风
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2018-07-14 21:49:00
看到前面说以前房价低敢不敢买我都笑了 那个年代贷款利率很高也是一堆人买房 哪来不敢买
作者: ooxx123 (ooxx)   2018-07-15 00:03:00
房价低为什么不敢买,我是买来住的 当然越低越好
作者: fioo (fioo)   2018-07-15 00:11:00
非常有感 阶级复制就是事实 生错年代压力差很大
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是伪物)   2018-07-15 03:02:00
中南部也是很贵好吗?你要不要看1000万在台中可以买到几坪?
作者: ahlbks   2018-07-15 12:31:00
我辛亥路快三四十年旧家,我爸妈当时买七十万,转了不知几手,四十年过去,现在那里值700万,各位网友会想买吗?
作者: lrac (随处可见的大叔)   2018-07-15 13:12:00
台南市区边缘我爸30年前买房只要300万,现在同地点都破千万了,薪水是怎么跟得上
作者: photonic (征FAE站内信)   2018-07-16 09:14:00
你的房价写错 中苦现在要40起跳

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