劳保年金一开始并不是庞氏骗局.
以前各国设计这个制度的时候,出生率都很高,然后青年也很早就就业.
退休后的老人,一般也都65~70岁就翘辫子.
所以15~60岁总保费每个月2000~2500元,
自然劳工60岁退休后,劳保可以发的出每个月2~3万这个数字.
只是人算不如天算,当时的人没有通天眼,没预期到人类科技与医学变得这么进步.
可以让人类活到8~90岁还是活跳跳.
更没料到大家生活水准一高,居然会开始流行不生小孩~~
最后缴保费的人大减,然后领钱的都很晚死.
劳保年金就变成今天这副德性了~~
※ 引述《jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)》之铭言：
: 年金从一开始就是一个庞式骗局了
: 不然现在有哪以及公司、基金、股票敢照年金的方式，缴少少以后让你领很多
: 这个光前期财报可能就过不了了，结果存在台湾的年金制度
: 而且年金也是一个剥夺下一代所得的方式，
: 现在领的人付出最少，结果领不少
: 缴最多的可能领不到
: 但有人说即使他们领得有点多，但还是不应该这样评论，但这些也是许多军公教缴纳，军公教也是领纳税人的钱，而且当初定下这个年金领法的还是威权政府时期
: 还不说现在退休的那批人，以前做事的态度以及对国家竞争力是否真的有帮助
: 不过这个多说无益
: 只能说上一代在经济起飞赚到钱
: 最后却拿来炒作物价/房价
: 退休却连下一代的钱都要领走
: 也难怪生育率会下降
: 对于这块土地除了获取自我利益，却没有永续经营的想法
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-07-17 05:22:00好不好考当然看录取率啊，看学历是哪招? 有些人不用读多高但考试能赢你就行了，念到博士考输人也一样，军没人要做跟形象差这没问题，但公教光是稳定就够吸引一堆人进去了，不是每个人的志向都是创业当郭台铭
作者:
protoss (天生散人)
2018-07-14 16:18:00我也觉得立意是好的...但设计不精确是一部分...像18%这种摆明就是有心人士在那自肥...
作者:
zainc (念湘)
2018-07-14 16:21:00设计18%的时候，银行利息就是7%8%了，以当初来看18%不算高
作者: lovelara (我要变直哉) 2018-07-14 16:21:00
寿命提高 出生率下降 就2个因素
以前或许不知道会变这样，但现在既然知道了，还该让大家继续缴吗？这几年刚入社会的人，未来能不能拿回钱，现在的台上人物完全不管
作者:
protoss (天生散人)
2018-07-14 16:24:00我当然知道当初银行利息7%8%...但这18%不算高的想法是?公务员没人抢著做?那怎么老传走后门去卡个公务员位置...还有不要一直扯公务员过去没分红生活很苦...我记得十几年八卦板有人分享台大经济系的教授做的统计...民国67年后公
作者:
zainc (念湘)
2018-07-14 16:27:00我要讲的是以当时眼光来看不算高阿，这篇不也是在讲这?
作者:
protoss (天生散人)
2018-07-14 16:27:00务员的薪资早就跟劳工一样的甚至超越了...至于分红...人家是凭著景气好多加班才有...别以为那种推拖摆烂的行政效率就该值得跟人拿好处...
作者:
zainc (念湘)
2018-07-14 16:30:00当时为什么要这样搞?就是要吸引人才，不然民间赚更高阿当然现在来看觉得在吸血，那些领18%则认为被骗了
作者:
protoss (天生散人)
2018-07-14 16:31:00一直在那民间赚更高...你不知道以前台湾公家体系贪污跟效率不彰是亚洲出名的吗?一堆国家的崛起都是这样...还吸引人才勒...根本是威权体制...民众反正他努力赚钱就好了...某批人就是烂就是贪污他们也不管也不敢管...这就是背景..
作者:
eemail (eemail)
2018-07-14 16:33:00只会说当时民间赚更高 况且这说法还有时间差的问题 怎不说以前官的地位如何?
作者:
zainc (念湘)
2018-07-14 16:34:00你要扯摊物效率不彰扯远了，当时公务员薪水就不算高才会搞
作者:
zainc (念湘)
2018-07-14 16:35:00有的没的，我并不想护航我又不是公务员也没18%，只想说18%
劳保基金不是除了危机入市外，基他时间只能领少少利息吗?那绩效差也正常
作者:
zainc (念湘)
2018-07-14 16:36:00的出线的成因，改掉当然关我辟事XD
作者:
protoss (天生散人)
2018-07-14 16:37:00杀洨阿?领得不多所以才会去贪...操他妈的这种话也敢讲...
作者:
zainc (念湘)
2018-07-14 16:37:00领得少才会用18%吸引人才叫贪污?你的想法我不懂...
作者:
amhs (简单的生活~)
2018-07-14 16:38:00现在讨论再多都没用，不管怎样都会被打成蓝或绿，台湾的悲哀
作者:
protoss (天生散人)
2018-07-14 16:38:00乱七八糟的事...每个国家的崛起都是这样啦...一开始人力土地水电便宜...稍微注入点活水就会开始运转起飞...那就是现在年轻人怀念的美好年代...但就因为一开始啥制度都没很完善所以乱七八
作者:
zainc (念湘)
2018-07-14 16:40:00好了 对牛弹琴，言尽于此
作者:
protoss (天生散人)
2018-07-14 16:40:00糟的事一堆...但景气好人民只要努力工作就啥也不管...事实上处在公权力的一方最直接感受经济力道...上下起手的一堆...对牛弹琴...我还对中坜民众讲道理勒...
作者:
ETTom (喵)
2018-07-14 16:43:00国民年金民国97起 那时候台湾的的自然增加率是年年下降不是骗局的话 政府是心有多大才会去设国民年金？还是政府请的精算师连这种简单的东西都没考虑到？不过这的确不是庞氏骗局 这是政策绑票与诈骗
18%是当时利率12%再加6%补偿，因为当月薪很低，84年以前退休的才有，很多不知道的人到现在还在吵...以前的时空背景是，84年以前退休的公务员，月薪可能才1万多，所以国家用18%补偿他们。
作者: godofaluba (回到原点) 2018-07-14 17:00:00
当时军公教的薪水也不高 像18%就是为了之前那些苦哈哈的军公教 谁知道后面调薪的幅度会那么快 但是真正爽到的 反而是后来的这批军公教 也是现在抗议最激烈的一群
18%用利率+6% 所以砍一砍也很正常啊现在利率才多少还想领18%?
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-07-14 17:10:00不爽18%被砍跟退休金被砍就自己出来赚啦
作者:
yor 2018-07-14 17:11:00一开始浮动改固定之后这18%就注定是灾难了 全世界都进入低利时代 去哪找18趴固定利率的商品投资？
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-07-14 17:12:00不然就期待未来有个总统再改回去，很难啦爽领的最喜欢讲，不然你来考啊，被砍了，不然出来赚啊
作者:
BSH99 (BSH99)
2018-07-14 17:14:00军公教以前好考吧 军就不说了，教在1990以前还大放宽门槛，只要妳有修教育学分都给你当
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-07-14 17:16:00公务人员的高普考一向都不好考，教师看年份，师专很难，师大比师院难，全公费时代
公还有甲等特考哩 作弊都要让你过别以为没人知道过去的历史
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-07-14 17:18:00甲等这个很吃背景啊，基本上这类人都是来交朋友的不当公务人员也可以当纨裤子弟，天天把妹
作者:
soulism (soulism)
2018-07-14 17:28:00劳保退休金,应该合并到跟新制劳退,每个人专户有多少就领多少,想领的多,应该自己增加自提比例.
作者:
het97306 (a i b t)
2018-07-14 17:42:00楼上聪明，而且缴多少年，就领多少年
作者:
jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)
2018-07-14 17:53:00kmt轻视人才 却拿年金豢养走狗鹰犬 只为骗选票顾政权
作者:
junnn (下雨...)
2018-07-14 17:53:00即使大家都知道骗局 没人能逃脱/改变 赶快存钱才真的 ^^
作者: y932987 2018-07-14 18:00:00
说真的啦 卖水果月入十几万 都不会出现在统计内啦 当年公教就是现在的25k
作者:
asiu (一定)
2018-07-14 18:26:00你可以去卖水果
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-07-14 18:46:00爽啦，砍光光，如果如推文所说是固定利率+6%，现在差不多是7/8%,也许可以撑到这制度的人走掉就贪心爽自己啊，想吃免费的，吃到没得吃也刚好
作者: y932987 2018-07-14 18:52:00
我家就是卖水果阿 ㄎㄎ 不然妳以为我怎么知道月入十几万
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-07-14 18:54:00说18%要84年以前退休的才有的是听谁说的? 是84年以前当公务员的就有了吧? 是看84年进去 不是看84年退休 差很多
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2018-07-14 19:07:00时代变了 强求以前的退休金只是睁眼说瞎话+贪心
作者: shander02 2018-07-14 19:11:00
正确来说 是84年以前的年资享有18%，84以后的年资没有18%。
作者:
alberchi (RELAX)
2018-07-14 19:31:00以前股市正好,随便两支涨停板都超过18%了谁理你领18%
作者: itwt (水月龙歌) 2018-07-14 19:50:00
以前2支涨停有18%?
作者:
Csir (张胖胖)
2018-07-14 19:57:00房价给我砍到剩1折我就生
作者:
het97306 (a i b t)
2018-07-14 21:16:00景气好国家机器施政没功劳？每天跟你战乱，治安不好暴动，你景气会好？企业会愿意投资？有人把自己膨胀过头了，大家都只是螺丝，还分红都自己功劳，一败涂地都政府的错，简直无脑至极
作者:
calase (万难地天纪柳)
2018-07-14 21:28:00房价一折大概是战后废墟吧...
作者:
dickey2 (上班一条龙)
2018-07-14 21:50:00通货膨胀财富归零
作者:
fatoes (be good)
2018-07-14 22:29:00台湾人不生孩子没别的原因，房价高，环境烂，污染多，所有的法律跟规划都没有在为下一代着想
作者: blove (我渴) 2018-07-14 22:41:00
你少说还有一群人，到退休前五年才故意提高投保薪资
作者:
protoss (天生散人)
2018-07-14 22:48:00所以这个18%如照原PO说的立意是为了照顾那些原本领很少的军人...后面这些蝗虫大军在那凹法条蒙混过关那就合理啦...事实上也有人分享过他的外公是最早期随国民政府来台的军人...六十几年上校退伍那时月领才一万多...这种的搞不好现在都作古了...那些后面给人混水摸鱼的现在是要哭啥?自己存心不良...有捞到就好了...现在政府没跟你追回还在那乱...也不想想为了这每年的18%政府要支出多少...跟某人宿舍一样...自己一开始就打擦边球...被抓到在那想办法凹法条...面子里子都要...没去追当初怎么定那精美的契约就很客气了...不然还想怎样?其实制度就是要设计的公平...像甲等这种地图技本省人通杀
作者:
protoss (天生散人)
2018-07-14 22:57:00...就害的某些外省人才变成原罪...事实上以前有人讨论过有些外省人是甲特出身的...但事后证明他也是一个非常优秀的人才也做了不少事...但就是因为这种后门...搞不好也是家人还是国家硬把他推过去的...反而成他一辈子的污点...
作者:
atpx (秋雨的心情)
2018-07-15 01:19:00以前公务员超好考要看种类, 部分真的很好考没错不用否认普考国中毕业就能考, 像是工友, 或是警察护士都很好考慢慢薪资水准拉上来才越来越多人去考
作者:
buddhawu (波澜壮阔的人生)
2018-07-15 01:48:0018%本意不是自肥跟骗票啦！那时军公教都没多少人想做原po到底懂不懂以前军公教薪资有多低？那时利率又高那年代给18%并不是多夸张的利率，是台湾近年经济下滑利率调降+军公教加薪，才让18%变得碍眼
跟台湾经济没有太大关系，是全世界到那里都找不出稳赚18趴的投资，这才是大问题上面就有人贴图军公教薪水并没有特别低了
作者:
jiny49 (麦子)
2018-07-15 09:17:00年轻人只要申报抚养，缴得税就啧啧...
作者: grocery05 (蚁天海殇君) 2018-07-15 09:53:00
朋友爸工作25年 工作时每月提领8000 退休月领55k 真好4年就可以回本
上面那图是比拿初任来比，你不觉得这有问题吗？公务员跟民间薪资随年资成长幅度差多少啊...
作者: louis222 (...) 2018-07-15 10:48:00
所以年金制度要逐年检视修正，不过还是个人帐户比较干脆一点
作者:
xdbx (羊阿兵)
2018-07-15 13:16:00以前比较好考是真的 只看录取率不准 以前考的人学历低现在一堆国立刚毕业的在考 题目也较难
作者: forteen (rul wj/ 0 fm06) 2018-07-15 14:47:00
以前的人是觉得自己有天眼通 订死了一个制度 害死后代