楼主:
cjol (勤朴)
2018-05-24 17:07:12※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1R1ElajY ]
作者: Crossmy88 (小八) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 风电比核电贵？蔡英文：核灾才是天价
时间: Wed May 23 12:19:46 2018
风电比核电贵？蔡英文：核灾才是天价
https://m.nownews.com/news/2749649
记者戴祺修／台北报导
总统蔡英文在播出的电视访谈节目中提到，有人会觉得说核电比较便宜，风力发电好像是比
较贵，但这个说法是忽略了核电还有后端废核料处理的成本，这才是天价花费，花钱可以处
理也就罢了，但是核废料无处去，核灾若发生将波及百万人，才是真正的问题所在。
对于核电便宜、风电贵的概念，蔡英文说，核电为什么感觉便宜，因为核电厂兴建等前置作
业是由国家付钱，所以民众付的电费只是核电厂的营运成本，但风电的电塔、风车等基础建
设，都是厂商自己要投入的，厂商投入时当然会有风险，有很多不确定的因素要克服，这一
些的风险都是厂商自行要负责的，所以核电与风电的成本结构就不一样。
“核废料才是真正花钱解决不了的问题。”蔡英文说，核电在后端废核料处理的成本才是天
价，若是花了钱可以处理核废料也就罢了，但核废料无处去才是真正的问题所在。
蔡英文补充说，大家比较风电与核电的成本时，请不要忘了，首先两者建设成本算法不同，
核电更有核灾的问题，比如说日本311福岛核灾，而全世界也只有台湾是让首都被包含在潜
在的核灾范围之内，一旦核电厂发生事故，将会波及台湾人口最稠密的地区，影响人口恐怕
达到五、六百万人。
蔡英文表示，这是台湾不能够承受的风险，所以大家做了抉择，走向非核家园。
▲总统蔡英文指出，风电与核电成本计算方式本来就不同，更不用说核电还有废料与核灾的
风险。（图／NOWnews资料照)
https://i.imgur.com/hj2JVFe.jpg
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心得：
57 ~16 5/23 George □ [新闻] 风电赢家中钢 增产高品级钢板
中钢加码进场
风电类股多起来
大家还有其他的推荐标的？？
作者:
lolic (lolic)
2018-05-24 17:08:00火力得肺癌就不算灾难 嘻嘻
作者:
vickalex (专职投机者)
2018-05-24 17:09:00但核灾不一定发生...肺癌一定发生啊
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2018-05-24 17:09:00何不把 风力发电 V.S. 核电成本计算给人民看一看中国最笨了 一直盖核电厂
作者:
koyi (koyi)
2018-05-24 17:10:00大论战囉~不推风电 哪有股可以炒
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2018-05-24 17:10:00还好台湾没有航空母舰 不然应该会用火力发电
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是伪物)
2018-05-24 17:10:00火力发电厂在蔡英文家旁边可以吗
作者: ethan0419 2018-05-24 17:12:00
无所谓啦 反正赚够就闪人
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2018-05-24 17:13:00再无脑两年就可以领终身俸了 真爽
作者: warbooty (warbooty) 2018-05-24 17:14:00
赚够了当然就跑啊
作者:
sue690226 (心理感受幸福了，就真的)
2018-05-24 17:18:00最近用电高峰，空品比冬天好很多！
作者:
deweyj (民主主义与教育)
2018-05-24 17:18:00抽烟也会得肺癌啊 抽的人还不是照抽
全球核能发电的比例似乎真的在降低。燃煤倒是差不多...
作者:
deweyj (民主主义与教育)
2018-05-24 17:20:00事实就是核废料没地方放啊，尤其是公民意识抬头的现在，说实话也要被酸是怎样…
作者:
k8543 (6.30)
2018-05-24 17:23:00既然核废料这么可怕 那医院就全关了吧 放射科也会产生的
作者: clhfly 2018-05-24 17:24:00
把耗电的外销产业全赶出去 又能升货币又不缺电了
作者:
chen5512 (奶奶遇到大酥胸)
2018-05-24 17:25:00空污对我们的身体才是超级天价
之前推核电的时候明明一堆人怕核电怕得要死还说要把核废料放总统府地下室，空心蔡做的烂归烂，但某些人的嘴脸真的很恶心
作者: jerebo (关西常驻) 2018-05-24 17:27:00
贵不贵是其次,搞绿电阻碍少很多.核废料在台湾完全无解
我也认为核废料应该放总统府地下室，若真的安全的话。
作者: jerebo (关西常驻) 2018-05-24 17:29:00
火电基本上在台湾也很难有机会盖新厂了,剩下还有什么选择
作者:
buddhawu (波澜壮阔的人生)
2018-05-24 17:29:00等到一度电6元开征下去，然后电力不稳常断电就知道了
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:29:00台湾目前的确找不到地方处理高阶废料 超靠杯...
作者:
fdc9999 (win)
2018-05-24 17:29:00闭门造车 掩耳盗铃
传统核电都没啥新订单,核电制造商一堆倒闭新闻要炒股千万不要炒核电股
作者: jerebo (关西常驻) 2018-05-24 17:30:00
搞绿电只是大家嘴巴酸酸,至少不会有人拼身家跟政府抗议
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:30:00而且核电厂早就过度容纳了 虽然本人不反核 但是这问题不解决 出事情就不是疏散几公里说的过去
作者: jerebo (关西常驻) 2018-05-24 17:32:00
现在就是所有的发电方式大家都抵死反对盖新厂,这是唯一解
作者: lonelybabe (打勾&盖章&影印) 2018-05-24 17:32:00
台湾地震带多、爆了死天龙国、政策是看长久的、不是昙花一现像天空步道一样烂
作者:
rockyue (...)
2018-05-24 17:34:00大家都一样 要核电的好 又不要核废料放你家
作者:
deweyj (民主主义与教育)
2018-05-24 17:34:00电一度6元收下去，省电设备春天大概就来了，看到帐单还不节电的大概钱多吧
作者:
chipher (紫星)
2018-05-24 17:35:00欧美日本用核电的，哪一个首都在核灾范围内的？一出事台湾就亡国了
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 17:35:00楼上就是标准混淆视听，风电6块占整体发电几趴而已？
作者: gogoyamaha (阿舍) 2018-05-24 17:35:00
某些人以为没有核能就没有核废料一样...
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:35:00跟基地台一样道理 又要收讯好 又不准盖在我家
作者:
xxgod (I like cycling)
2018-05-24 17:36:00好个干话后
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 17:37:00核能这种东西喔 就是不出事大家都觉得好棒棒拉出了事之后 才再那边点蜡烛祈福
作者:
buddhawu (波澜壮阔的人生)
2018-05-24 17:37:00其实再这样下去，台湾人才跟工业慢慢都转向对岸跟东南亚
作者:
chipher (紫星)
2018-05-24 17:38:00火力电厂至少还能透过改善设备降低空污，核废料根本无解
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 17:38:00一样是人为因素 哪一个出事情最严重?? 鼻孔想都知道
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:38:00我知道核能很好 但是台湾找不到处理高阶废料..
作者:
buddhawu (波澜壮阔的人生)
2018-05-24 17:38:00之后确实是可以成为环保无污染的农业岛 XD
一定很多人不看内文，天价是指后端核废料处理，但是制造业妓者故意来个移花接木，酸民看到标题就高潮了
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 17:39:00还一堆人以为电价会飙高 你以为风电是要发电35GW吗? 用点脑
作者:
markFF (FF)
2018-05-24 17:39:00风力发电准备喷喷
作者: winglight 2018-05-24 17:40:00
但不要当模拟城市玩，以为瞬间就能取代核能
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 17:40:003.5GW而已 百分比没学过吗？
作者:
buddhawu (波澜壮阔的人生)
2018-05-24 17:41:00政府未来还要提高天然气发电比例，以为天然气很便宜吗?
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2018-05-24 17:41:00废气吸到饱 真好
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:42:00还是比风力便宜 XD 而且天然气的废物少很多
作者:
banmi (数学小天兵)
2018-05-24 17:42:00台湾有哪个燃料棒真的处理过了吗？一直说可以处理，那到底有没有实际处理过？多少钱？
把风电占比冲高一点 对其他类型的发电厂 不管是岁修还是发电负载的改善 都会很明显
台湾电便宜的原因之一就是我们太集中在便宜的来源整体面临的风险也会很集中于某些特定因素
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:44:00那时候就是几百万人暴露在高阶废料的影响
开发新的能源来源是必要的 至于要投多少钱那就是细节问题
作者: hltion (怀念高中的午睡) 2018-05-24 17:44:00
翻译：阿明明前年反核民调最高，怪我囉QQ
像是台湾地热资源很丰富 到底最后谈去哪了 这件事也满怪
反核以前办过好几游行，林义雄环岛苦行还有国昌跟随，拥核者为什么不集结起来，上街大声诉求要重启核四，核一二三厂继续延役？
当没电用 他自己就会开启了XDD 天气这么热出去还中暑
作者:
ndd2 (ndd2)
2018-05-24 17:48:009.2拥核
作者: xdxd3310 (嚣张没有落魄久QQ) 2018-05-24 17:50:00
用爱发电 ~~~~
作者:
os369510 (Jeremy)
2018-05-24 17:51:00推没白投
作者:
TAKEZOU (真难人~)
2018-05-24 17:54:00我也觉得要办一场拥核大游行
台湾真正靠街头抗议成功的也就太阳花那次所以别老是赖给民意了 民意从来没人在意过
作者:
TAKEZOU (真难人~)
2018-05-24 17:55:00如果盖火力发电能更便宜 我还想要参加拥火力大游行
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:55:00可以啊 不过要找到愿意帮台湾埋高阶废料的地方
作者:
Simonfenix (Livingfailure)
2018-05-24 17:55:00我还是支持火力发电 风电这种就算了吧
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:56:00不要跟姚某人一样 为反而反办游行
自己用脑想一下 这几年政府哪些事情都是靠硬干过关的
作者:
TAKEZOU (真难人~)
2018-05-24 17:56:00我支持火力 一点点PM2.0就肺癌? 这样中国还有人吗 笑死
哪个白痴说风电提高一点点 砍核能和火力 50%再生
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:58:00楼上 找的到地方 现在还需要讨论这话题吗？
作者:
hb0922 (ㄚ阿)
2018-05-24 17:58:00所以核灾死多少人？ 肺癌死多少人？ 果然文组治国连数学都不会
作者: unwisdom (这一次的选择) 2018-05-24 17:59:00
又在讲干话了
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:00:00....... 现实就是找不到地方收啊所以有人幻想找得到 然后呛人没脑这样吗？
核终早就把所有提问的都回答过了啦 不想听那也没办法
作者:
Simonfenix (Livingfailure)
2018-05-24 18:01:00我还是不懂一个当不了基载的发电方式有什么值得这样砸重本的价值
因为你把非基载冲高 你的基载岁修跟能源耗损上比较有改善空间啊
还是你以为全世界核电厂都瑟瑟发抖放满核废料不知怎么办
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:03:00那你讲啊？ 现在 right now 谁要帮忙处理？
这样在机具上调度就有很明显的弹性 而且受单一能源价格
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:03:00拜托一下，肺癌死的原因这么多，所有工厂加工废气都有问题
作者:
Destery (Need fresh air)
2018-05-24 18:03:00最好都不要缺电 限电第一个限总统府
作者: poeoe 2018-05-24 18:04:00
非基载又无法取代基载 欧洲绿能有跨国电网调配降低稳定度风险 台湾要靠什么?
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:04:00不要在那边扯理论 到底是谁不现实
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:04:00再来 核能造成的问题 不一定是死 土地不可逆 海水毒化
作者: poeoe 2018-05-24 18:05:00
哪有什么弹性 风力搞不好下一秒就停了 要把岁修机台瞬间再开起来吗
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:05:00所以 你要帮台湾 去问法国收不收吗？
不 德国国内自产的能源其实就够用了 并不是基载盖好就疯狂买别国的电 甚至燃煤这种来源也没有放弃过
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:05:00其实现在绿能最重要的一块就是储蓄能源拉 差这块拼图了
自己google 核废料 处理 跟无脑人讲话头真的很痛
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:06:0020年后 绿能够多 就可以把多余的能源制氢或是抽水储蓄了
作者: poeoe 2018-05-24 18:06:00
储蓄能源都多少年的老问题了 还是没解决啊
所以才会有所谓风场的评估啊 风力发电要找风场的原因就是这个啊 要够稳定
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:06:00你真以为别人是反"核能发电"喔？ 自己意识形态还说别人意识形态
作者: poeoe 2018-05-24 18:07:00
优良风场一样没办法保证24小时都有风 不稳定性没变
不需要24小时啊 风电跟太阳能也都不是24小时都有做
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:08:00以前绿能还不多，根本也没什么储能的需求
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:08:00我的疑问早就说了 台湾那些废料棒 没人要帮忙
这年头google可以解决很多问题 别像老人不会上网ㄌ
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:09:00电动车的问题 有个很大部分是充电站或加气站的建置很少
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:09:00处理 自己电厂早就塞爆不是秘密
不怕告诉你 你的问题我都是现场google查来回答你的
作者: poeoe 2018-05-24 18:09:00
那一天好几个时段突然没风没太阳 还不是要靠基载救 这样要岁修什么?
真的看一看德国发电型态 可以帮助思考这个问题 非基载追求的东西不是24小时 而是替代性所以要更多种类的发电来源啊 0.0
作者: poeoe 2018-05-24 18:10:00
德国有欧洲电网 可以调配他国电力……非基载没办法替代基载
作者: jerebo (关西常驻) 2018-05-24 18:11:00
拥核的可以办一场如果政府不重启核四我就跟你拼命的游行
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:11:00看某人就知道 为什么台湾明明缺乏资源 却不找多元
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:11:00而且储能一直有再进步阿 现在很多新盖的绿能电厂都会加挂储能系统
并不是说德国只有60%是不中断的基在 然后剩下都靠买的
作者: lsykobe 2018-05-24 18:12:00
台湾可是没有亚洲电网 跟德国比怪怪的
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:12:00手段发电的理由：都用意识形态在斗人 不讨论现实
google了一下法国似乎也没真正找出妥善处理核废料的方法
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:12:00有些是风电+太阳能+储能系统
作者:
Atako (阿塔扣)
2018-05-24 18:12:00自己看看兰屿 只是低阶的核废料就要花多少了
作者: poeoe 2018-05-24 18:13:00
去看一下德国跟法国需要时调了多少电力 就知道问题在哪
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:13:00还好棒棒会用Google 原来会google就能解决塞爆的
作者: setopbox (setopbox) 2018-05-24 18:13:00
之前不是很多人吵洋流发电，怎么不把风力发电的拨一部分经费拿来研究洋流发电
google出来的解答还跟现实有有些差距 只有更差
作者: jerebo (关西常驻) 2018-05-24 18:13:00
事实就摆在那里,居民誓死反对所有新盖的电厂,绿电唯一解
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:13:00英国第一季还是四月的样子 风力发电已经超越核电了.....
我是觉得分散能源来源的方向本身没什么问题 集中的风险
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:14:00干 我来狂google我的持股 看明天会不会全部涨停
作者: PttWaHaha 2018-05-24 18:14:00
祭央乂就是会说话！吱吱会死忠支持不是没原因的
作者: poeoe 2018-05-24 18:15:00
分散来源没错啊 但是砸这么多钱在毫不稳定的能源 只会毁了台湾电力体系
作者:
banmi (数学小天兵)
2018-05-24 18:15:00核终说的燃料棒处理方式，台湾有哪一束实际使用过？
你说德国跟法国调电力的部分 就是我们需要找其他替代能源的部分
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:15:00我觉得现在就是用目前仅有的核电来过这个过渡期拉
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:15:00人家都说google就能解决了 google 万岁！
绿电越来越便宜，目前缺点只剩不稳定，所以要发展储能设备跟智慧电网，这是全球都在研究的
作者: swxx 2018-05-24 18:16:00
干话王，干
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:16:00欧洲一些国家甚至已经有100%使用绿能的经验了
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:16:00那是迷你国家才能100%绿电
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-24 18:17:00
风电其实不错 欧洲蛮普遍的
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:17:00台湾不算迷你国家吗?? XDDDD
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:17:00目前台湾还是靠工业赚钱 不靠核能的确很吃力
作者: poeoe 2018-05-24 18:17:00
欧洲有办法跨国调度电力 台湾没有 所以绿能不稳定的问题是比欧洲严重太多
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:18:00迷你国是说 列支敦士登 安道尔 那种
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-24 18:18:00
之前 台风一来 涡轮都被吹爆了........XD
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:18:00现在已经有离岸风力发电的台风认证机构了唷
你可以看到德国是故意安排风电弱的时候 就靠太阳能cover
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:19:00疴...你可以看看葡萄牙4月的绿能发电 104%
作者: poeoe 2018-05-24 18:19:00
那台湾同时没风没太阳能的时候要靠什么?
作者:
gox1117 (月影秋枫)
2018-05-24 18:20:00垃圾资进党整天干话
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:20:00要问没风没太阳.. 那我可以问核电人员按错按钮怎么办吗??
所以我说 风电跟太阳能不是唯二的选项啊 甚至要更多种
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:21:00不过燃煤真的不好 至少尽量改成燃气
作者: poeoe 2018-05-24 18:21:00
没风没太阳很有可能啊 是以为不会发生喔?
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:22:00先举例一年有几天会完全没风没太阳
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:22:00阿能源结构又不是只有风和太阳 而且这种就是暂时性的阿
作者: poeoe 2018-05-24 18:23:00
难道一天有20分钟跳电就可以接受喔XDDD
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:23:00问核电人员按错按钮跟蔡总统奖2颗电池用2星期一样没概念...
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:23:00没风没太阳的两个小时 不会两个小时多烧点燃气吗
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:23:00天然气接收站是因为某公司在租约捅出法律问题...
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:24:00阿之前跳电不就说是什么员工搞错按钮 XDDDD
作者: poeoe 2018-05-24 18:24:00
燃气要多少才补得起来啦 而且又不是烧开水 可以无缝接轨
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:24:00都说要建立储电系统 还狂扯跳电 XD
.....首先 不会突然没太阳没风的 这几类资源又不是有开关
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:25:00跟你讲 人为疏失什么都有可能发生 不然就不会有核灾了
作者: poeoe 2018-05-24 18:25:00
突然跳电个两分钟要开燃气?
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:26:00说要用储能被说不可能 又问没风没太阳怎么办.......
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:26:00其实这里没那么多阴谋论 有些人真的很悲哀
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:27:00反核论点是什么都有可能发生，那日本继续用核电是87?
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:27:00就是有人觉得没核电 台湾就没能源了阿 好像核电占80%一样
本来就不会突然没风没太阳啊 云层厚薄或是风力强弱都是渐
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:28:00一堆无视真实状况 平行世界的发文 不要再胡扯了
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:28:00阿不然日本现在要把核电都关掉 然后全国不要用电喔？
又来基载论点了 现在就是要提高替代能源比例啊= =
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:29:00全世界可能真的只有台湾找不到地方装高阶废料...
作者: poeoe 2018-05-24 18:29:00
反正台湾可以控制风和太阳 当然插风车能取代核能囉
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:29:00日本是有一段时间全国核电全关闭阿，能做到，但还是决定用
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:29:00ku大 你错了 这世界上有神 他会突然把电风扇关掉!!
作者:
hsu828 (hsu828)
2018-05-24 18:29:00PM2.5都被列为致癌物了 你每一口呼吸都暴露在致癌物质中耶！ 懂不懂严重性啊
不是 是本来就需要的替代能源 就跟地热什么的点子一样
作者: poeoe 2018-05-24 18:30:00
用非基载取代基载 台湾技术早就超越世界各国了
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 18:30:00
稳健减核不推 硬要直接废核…冬天才有风知道吗？缺电是夏季耶
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:31:00拜托 台湾本来缺能源 就是要追求多元手段了
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:31:00我查了 日本关掉核能 导致电价飙涨 二氧化碳升高
作者: poeoe 2018-05-24 18:32:00
对啊 多元的非基载不稳定能源 超赞
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:32:00那结论怎么不是导到 谁叫日本不早点开始发展绿能呢? XDD
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:32:00阿你不是说电价太便宜?为了安全很值得阿!
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:32:00对对对 挪威是白痴国家 都不知道风会停 ^__^某人赶快去呛挪威政府是无能白痴
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:33:00其实我也是觉得要稳健减核拉 但挺核的感觉没有想减阿 XD
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:33:00难怪二战没10天就被纳粹德军打到投降 无能至极
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:34:00最好的状况就是 多建绿能挂储能 燃气补足绿能的不足 然后渐进式的减少核能直到慢慢完全废核
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 18:34:00
基载不够不是靠绿能撑的过去的 等到真的限电大家再来后悔吧
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:35:00英国德国也是 都在北海盖满风电场 无能政府
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:35:00台湾的国力居然赌在垃圾风电，以后来看绝对是台湾转弱关键
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:35:00现在全球离岸风电 80%以上都是在北海 亚洲才刚要起步
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:36:00照某些人的说法 挪威 英国 德国 都是无能政府 XD
作者:
KY1998 (HAN)
2018-05-24 18:36:00风力发电很怕台风耶，台风每年来，核灾?
作者:
alberchi (RELAX)
2018-05-24 18:37:00火灾烧掉房子也是天价,立法全民禁用火
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:37:00期待50年后 主要绿能+储能 燃气辅助 但现在不开始
作者:
shinfin (shinfin)
2018-05-24 18:37:00火力发电，台弯独步全球
拿台湾跟挪威比真是太瞎了 挪威本身是全球前十大产油国
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:37:00都不知道风会停 还在北海盖一堆风电设施
作者:
NSKB (*^^*)
2018-05-24 18:37:00弱智南吧万
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:38:00挪威英国德国督有它们的各自条件，台湾有何条件看齐? 无言
作者:
seou (~课长~)
2018-05-24 18:38:00插几千亿在海上 没风就没电这样好棒棒
而且可以跟欧洲电网买电 台湾煤/石油/天然气全部靠进口
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:39:00所以他们能风力 台湾不能 差距在哪 请详述
作者:
guanole (())
2018-05-24 18:39:00开一间人力发电公司 拯救失业率 还能有健康的体能 又有电能用
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:40:00其实应该分为两个问题 1是否反风电 2是否反废核
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:40:00根本不用反什么啊 只是想要强押某一个能源手段
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:41:00反风电 和 反废核 是两回事
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:41:00那请问台湾自己有生产吗？
挪威风力发电量不够时可以用自己国家的天然气或是跟其他国家买电 台湾可以跟谁买??
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:42:00强押核能 难道台湾自己有生产铀矿？
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 18:42:00
说夏季没风 你就扯欧洲… 德国用法国核电知道吗？
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:43:00我当然知道核能很爽 但问题就是：1.台湾不产铀矿
火力发电的肺癌是死自己，核能发电核废料是死下一代，这种选择题台湾人的水准当然选_____。
作者:
simo520 (远眺山河)
2018-05-24 18:44:00DPP&KMT政客才是祸源
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:45:00........... 惨了 我就知道政治脑很难言喻
如果核废料可以放兰屿，兰屿居民也愿意承受，一定支持核电！便宜的电国家才有优势！
不然现在非基载只有一种燃气可以打 是要逼死谁???
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:46:00铀矿的国家 这叫做国家命脉掐在美帝手里
作者:
Meror (绿光)
2018-05-24 18:46:00继续缺电吧 干话王母猪
作者:
aadsl (aaids)
2018-05-24 18:47:00那现在核二再运转?
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:47:00那些反核的跟蔡总统一样没有概念，台湾能源政策是这些人主
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:47:00便宜的电才有优势？ 可是欧美中国 电都比台湾贵耶
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:48:00美国是唯一提供铀矿的来源 这样确定还要强押核能？
作者:
mrcat (猫先生)
2018-05-24 18:48:00说的很对，那现在是不是该马上把核一二三废掉
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:49:00公投跔H能源取得手段只能唯一吗？
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 18:50:00
缺电基载不够 风力太阳能补不上 并不代表强压核电… 重点是缺电怎么办？
核废料处理占成本27% ，大家都说核电便宜 ，谁知道未来核废处理成本会上升多少，中国越来越不愿意给其他国家堆核废了
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:50:00根本没有必要反对任何一种方式... 令人无言
当然不是唯一啊 DPP要是重开核四再新建风电的话 我想会
作者: yulun1984 (郭宝) 2018-05-24 18:51:00
是她一人决定八
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:52:00没有反对阿~2兆等于把台湾国力赌在风电上20年一年1千亿耶?
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 18:53:00
现在执政问题不处理 未来爆炸可能也是下一任了 缺电影响层面都不用思考…
拨个5000亿重开核四 5000亿盖核五 1兆风电 没人反对 谢
让我选一定选核电！肺癌是马上受到伤害，核电却可以让股市大涨，反正出事再移民就好，有钱人到哪里都受欢迎。
无核家园认真来说真的很棒 但现实却是要付出很多代价才
作者:
AudiA6 (奥迪A6)
2018-05-24 18:55:00支持核电的人核废料放他家
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 18:55:00
要求用电大户减少5%用电 就只是暂缓民生用电限电危机把问题延迟 基本上人民无感 选情就不影响
我知道有人能无核家园啦 非洲人 尤其中非的 幸福无核
有可能达成 反正现在他们就是硬要推行啊 等到2025大家
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:55:00这样他家附近方圆几公里都无人区了 XD
发现代价太大得不偿失时他们就给个道歉而已啊(搞不好还没有) 2兆建风电 该吃的人都吃饱饱了 台湾过不下去就移
其实核废料可以放在核电厂内部就好！核四运转短时间内不会有核废料的问题！
便宜又稳定的电一定可以企业加码投资台湾，大家都赚钱，但大家记得存好出事可以移民国外的钱喔！
小岛国当然不能玩核电，中国死个几万人净空100公里也没差
作者: greenday0827 (Hysteria) 2018-05-24 19:01:00
用发电一度多少钱 不去考虑核废跟核灾成本才是白痴
作者:
malio (malio)
2018-05-24 19:02:00其实用钱能处理都好说~盖下去~万年的问题
日本人跟美国人最白痴日本被核弹炸过那么可怕还用核电 根本脑残
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:04:00
反正缺电是台电问题 工厂用电出状况 没工作也是政府问题到时候再来检讨台电藏电就好
作者: an0215 2018-05-24 19:06:00
没关系啦～核废料都留给下一代就好,我们不要缺电就好
其实现在的核电应该很安全，要出事的风险很低，核废料也可以直接放在核电场。
如果有问题，大陆应该会接受台湾难民，因为是一个中国，只怕破破烂烂的台湾他们也不想要，到时候再讲民族大义好了。
作者: q70412 (一二三站着穿) 2018-05-24 19:09:00
恶心
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:09:00
还在扯下一代 医院也要关一关？
作者:
JonLo (囧喽)
2018-05-24 19:12:00讲干话，那妳上任这么久了有强制关闭核电厂吗
作者: XinC4707 (sin) 2018-05-24 19:12:00
宁愿核电，87才花2兆盖风力，盖完台湾也差不多破产了
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:13:00
不缺电但是要再转核二核三 然后再扯不用核四是为了下一代再讲下去就要扯你是9、2 不思考下一代 没有台湾价值了
作者:
jojomaan (这是谁的小啾啾)
2018-05-24 19:24:002兆只有买电钱，不含设备吧，设备也是国银出，无担保债
作者:
olp123 (ok)
2018-05-24 19:25:00但日本为何要重启核电 我们绿电火电条件有比日本好
作者:
doyoda (复制厨想转职分析厨)
2018-05-24 19:29:00推文几个重复的在带风向 党工吗旧核电不停一停用核四 讲屁话
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:36:00
饭盒：用核四就是支持核电没有台湾价值不思考下一代
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:39:00
核二核三可以停 为什么核四不行…
要开核四,请推翻2025年非核,不要在那边乱其中公投最简单,请去联署公投~~
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2018-05-24 19:42:00拥核的国民党县市长还不是不要核废料
作者:
kamichu (ichigo)
2018-05-24 19:49:00公投最快，而且如果真的要核能公投也要把核四原定机组装满核一二三原地重建，并且把核废料暂存在废弃货柜船放在外海，反正容器号称311海啸都没事了，何不放在外海
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:50:00
连署能怎样…连中选会都进不去电价要便宜环保不能有变电站变压器电线杆 但是我家要有电
作者: mc2834 (子虚乌有) 2018-05-24 19:50:00
因咽废食的最佳范例
作者:
kamichu (ichigo)
2018-05-24 19:51:00现在公投不做内容实质审查，一定过的去问题是连基本连署门槛都达不到吧
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:51:00
连署才刚被弄掉…
当初投DPP是因为KMT太烂 等DPP上台后才发现其实两党差不多 原来柯P说的"垃圾不分蓝绿"是真理
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:58:00
当初投 DPP 觉得 KMT 太烂…但是换人后觉得 DPP 更无言…
DPP唯一比KMT好的地方就是面对中国不会自动跪下去舔
作者:
b551122 (工友)
2018-05-24 20:03:00先别管油电双涨 限电停电 一群学生打老师 看见台湾希望
作者: ttgg (GG) 2018-05-24 20:05:00
1.核废料曾要外送被某团体挡 2.国外已有办法处理掉核废料
作者: poongle 2018-05-24 20:13:00
台湾水果会滞销
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-05-24 20:14:00还在鼓吹风电的是哪来的智障? 年薪也250万吗
作者:
PPDTMK (PEACE)
2018-05-24 20:16:00把总统府冷气关掉就好，听她废话干嘛,被骗票不爽现在油电涨的比前任多到靠北，还好意思骗
作者: airyankee (airyankee) 2018-05-24 20:18:00
核废料都比妳有价值
作者:
serv828 (佩琪)
2018-05-24 20:26:00台湾就这么丁点大，又有地震，盖核电厂真的能万年没核灾？
作者:
RLH (我们很近也很远)
2018-05-24 20:27:00或有负债要评估可能性和明确的金额 不然只是在危言耸听而已
作者: j19950307 (Meatloumee) 2018-05-24 20:33:00
核废料 谁要收
作者:
gna239 ( Kaonashi)
2018-05-24 20:37:00风电不能取代核电，你核电的缺口怎么补
作者:
oomomo (1>3 (o™)
2018-05-24 20:46:00空污真的是最好的办法惹 不会看祖国的善意吗？
作者:
chencjj (神骨鸡好好吃)
2018-05-24 20:52:00干 是不会点满科技树 把核电盖海上不会喔
作者:
Hogg10 (我男过)
2018-05-24 20:56:00核灾好事一件啊 房价马上崩到死
作者:
aja1008 (熊)
2018-05-24 20:59:00支持核电！爆了天龙人独享！
作者: czt (黑色幽默) 2018-05-24 20:59:00
只会在那里用爱发电 核废料放你家啊
作者:
ycjcsie (ycj)
2018-05-24 21:00:00支持核电 解决青年买不起房的问题
作者:
a3556959 (appleman)
2018-05-24 21:11:00有些人说开车比较省时间，却忽略了车祸的处理成本
作者:
Howard05 (Howard)
2018-05-24 21:23:00总统讲这种干话...
作者:
ryuter (旋光の轮舞)
2018-05-24 21:28:00既然支持废核是多数.那中选会挡核能公投是怕啥?
作者:
vanii40 (不要失去才懂得珍惜)
2018-05-24 21:51:00滚啦
作者:
minga0102 (一抹胜利的微笑是在笑啥?)
2018-05-24 21:57:00又在用这种核灾说愚民 做什么事都不能有风险 可能吗
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-05-24 21:59:00我想应该是说能承受多少次... 这点倒是很重要.
挺核的人 愿意放废料去你家再说 总统讲真话也被嘘莫名其妙
作者: afrit25 2018-05-24 22:01:00
讲实话给装睡的人听当然被靠北，问一下台电高阶核废料怎么处置，台电完全没计画
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-05-24 22:02:00... 核灾跟飞机比? 这逻辑到底是?
作者:
frice (Frice)
2018-05-24 22:08:00国家付钱 所以核四2600亿要掏出来了吗电价现在才平74年左右而已 台湾人是爽过头才在那边喊贵先不要提核废料了 太阳能板废弃物 有没有规划要怎么处理？没有啊 那玩意儿有毒的 不要说太阳能板了 台湾连废轮胎都没办法处理了 知不知道台湾废轮胎轮满为患啊 要不要先禁有胎车辆先 这还是有处理技术的问题 一样没人要解决
作者:
minga0102 (一抹胜利的微笑是在笑啥?)
2018-05-24 22:23:00风险高就减少频率来降低风险值 你有看每天空难吗高阶核废料本来就封存 不然你还以为兰屿上的是高阶吗
作者:
Kydland (RBC)
2018-05-24 22:30:00核电和死刑一样 一旦发生意外就会造成无法弥补的伤害妳今天可以坐在家里很轻松地说支持死刑 但是妳有看到被误判死刑还真的被执行的悲剧吗? 台湾还真的发生了你怎么去弥补家属 当事人都死了 是能复生吗?
作者:
we1ee (别再下雨啦~)
2018-05-24 22:32:00台湾人就是电费太便宜过太爽浪费电,本岛小还要兰屿吃核废料
作者:
Kydland (RBC)
2018-05-24 22:32:00如果真的没有轮回投胎 人生只有一次 没有就是没有了妳就这样被执行死刑 莫名其妙就结束人生 妳还能轻松地说支持死刑吗? 核电也是同样的道理
作者:
we1ee (别再下雨啦~)
2018-05-24 22:33:00等发生意外才又说当初怎么不撤核,官员应该下台负责！
作者: gghost1002 (拿着机机的人) 2018-05-24 22:35:00
cjol = Reewalker
作者:
we1ee (别再下雨啦~)
2018-05-24 22:35:00尤其台湾天灾地震频繁,意外机率大更多
作者:
Skydier (噫！)
2018-05-24 22:36:00笑点是理盲认为的高阶核废料其实都还在核电厂里面多念点书再出来讲笑话吧孩子
作者:
minga0102 (一抹胜利的微笑是在笑啥?)
2018-05-24 22:37:00不在电厂里不然在哪里 你敢为你说的话负责吗不在核电厂里 核电厂会想赶快通过干贮的环评 愿闻高见
作者:
Skydier (噫！)
2018-05-24 22:41:00你可能国文程度不太好 你多念几次再来看我是站在哪边?
作者:
minga0102 (一抹胜利的微笑是在笑啥?)
2018-05-24 22:44:00你没断句 我看花了...
作者: nbcb (melbourne shuffle) 2018-05-24 22:44:00
把建构成本拿来类比潜在风险成本 赞哦
作者: cinlovero (vinny) 2018-05-24 22:45:00
请问在座各位谁知道高阶核废料是什么？
作者:
pumacu (wulanpe)
2018-05-24 22:53:00风电砸下去，台湾未来没价
作者:
sdamel (=ˇ=)
2018-05-24 22:58:00武洞玖楼说得好，其实现在的飞机就是未来的核电厂的柱子，一百个政府不跟你说的温馨—by明民书坊
作者:
kenco (最近走希腊风)
2018-05-24 23:09:00珍视人命的比利时居然有7个反应炉!看来他们智商远不如觉青
作者:
sinana ( )
2018-05-24 23:15:00欧美国家，日本都是笨蛋，都用核电
作者: lubyka (lubyka) 2018-05-24 23:24:00
唉 总统讲这种话 台湾还有未来吗？真的要多补充科学常识
作者:
joyca (joyca)
2018-05-24 23:27:00有句话叫”开源节流”，台湾遇到缺水电每次都只探讨开源，却没人检讨节流，一堆浪费水电资源的没在关注
作者: hltion (怀念高中的午睡) 2018-05-24 23:32:00
发生过空难就不坐飞机的概念
作者:
hb0922 (ㄚ阿)
2018-05-24 23:46:00呵呵 一堆党工来救援这篇 看来选情紧迫
作者:
protoss (天生散人)
2018-05-24 23:49:00一直讲欧美日本的还真的是笨蛋ㄟ...人家土地多大用电规模多大...你拿台湾一个鼻屎大的岛又处地震带一炸就掰了...其他高附加价值的工业也拼不赢人...一些产值高的电子业也
作者:
suzu1 (zigzagziggs)
2018-05-24 23:51:00文组
作者:
protoss (天生散人)
2018-05-24 23:52:00要批...又想要收入不输他国...不如农民历研究一下挑个日子跳海比较快...
节流 从我有记忆以来就叫大家省电关电灯讲得好像过去从来没人节电过
作者:
protoss (天生散人)
2018-05-24 23:54:00是没错...但你在公司喔就会看到人的自私...反正不是自己
作者:
AInnor (AInnor)
2018-05-24 23:54:00有道理 网络断线国家就惨了 还4台湾不要网络好惹
作者: gazelle74 2018-05-24 23:55:00
无脑的白痴政客
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-05-25 00:15:00智障文组多念点书拉~讲得核灾像生化浩劫,福岛还有人住呢等2兆丢到海里去发电量=0时再来看智障文组要怎么护航
作者:
wang1031 (不想设暱称)
2018-05-25 00:17:00继续唬弄人民，反正靠台湾价值就有一堆人会支持
作者: nksv526 (飘逸白云) 2018-05-25 00:19:00
好哦
作者:
sppray (sppray)
2018-05-25 00:38:00又再亡国之论，到底要亡几次啊？
作者: ok60116 (Mimi) 2018-05-25 00:49:00
干，肺癌比核灾更快到！无能真的很可怕！
作者: chasel99 2018-05-25 01:58:00
绿蛆护航的很无脑
作者:
Ghamu (猫丸)
2018-05-25 02:12:00本来就如此 火力空污比汽车空污 懒叫比鸡腿
作者:
doyoda (复制厨想转职分析厨)
2018-05-25 02:50:00支持每个人认领核废料回家，包括照x光的废料也自己带回家，大家说好不好
作者:
GimO (Gimo)
2018-05-25 04:11:00垃圾蔡英文
作者: lkk45266 (大搜查官) 2018-05-25 04:13:00
推荐大家去看一部叫做潘朵拉的电影 你永远无法预测意外是不是会发生在你的身旁不过说句实话 无能的政府比什么灾都还可怕
不反风电不反核能不过你好歹提一个有建设性的能源计画，负载那么高，一直跳电理由是要换几种
作者:
Numenor (努曼诺尔)
2018-05-25 06:35:00讨论核电前我建议先关冷气，一个小时后我相信各位看心平气和的讨论了^_^
作者:
hakosaki (hakosaki)
2018-05-25 07:18:00反核真的很爱说那XXX放你家 有用电的家里都放一桶啊 我相信 妈的更别说中南部火力的废气了 但这个政府主打的用爱发电怎么不快点研发
作者:
Abigo (Lightning Abigo)
2018-05-25 07:37:00天你老木 干你娘
作者: shinkiro (Shinkiro) 2018-05-25 08:08:00
也不该搭飞机，出事情几百人，敢嘴？
作者: azz2576277 (az) 2018-05-25 08:22:00
我的天啊，文组…
其实飞机比汽车安全很多，空难死亡人数从没超过3000人汽机车交通死亡人数，每年可能有120万人。节电部份其实很多人都在做，但是有极限。应该考虑装太阳能板，自发自用，也将热水器改成电热水器。还在考虑阶段就是了。
政府的确无能啊，英国那些风电1度不到2元，政府要溢价好几倍收购 就怕没厂商弄溢价好几倍 这中间多少油水就不多说了主力放在燃煤 天然气，刚好都是国外要渐渐淘汰的发电模式
作者:
qphone (只有暴政才会引出暴民)
2018-05-25 08:44:00核灾不是天价的问题，核灾在台湾等同灭亡的问题
作者:
loking (J)
2018-05-25 09:03:00重点又不是风力，是火力污染阿，中部人就活该吗！！
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2018-05-25 09:21:00台湾已经在灭亡的路上了 没核能 高科技产业都外移台湾人将全部外移 这边变成像琉球一样的观光区
作者:
DSB520 (Yankees and Sox)
2018-05-25 13:16:00非核家园就是要这样做 如何将国家永续发展 才能让下一代更好太多人短视近利了 难道你能一夜长大？
用了核电能废火力吗？？？？？肺癌是第几大死因？还一定得类！真的八七趴风险贴水不会算？？你看哪家保险公司承保核灾险？8787877
2兆如何得到0%？趸购耶~英国2元风电是中国标的吧。台电自盖风电成本都2元了怎可能2元标到外商来盖？台电自己盖一盖就好了啊何必找人来
作者: cipherkey (承担的肩膀) 2018-05-26 02:06:00
饭盒今年夏天少吹冷气阿
作者:
tsuneo (明乐)
2018-05-27 20:28:00中国土豪国..爱用核电..都忘了台湾经济奇蹟是怎么来的