楼主:
bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)
2013-08-20 22:02:55: → rottenrotter:超高价买煤然后关键文件凭空消失解决了吗? 08/19 00:54
: 嘘 rottenrotter:台电天价买煤一年亏2千亿,这煤真是便宜! 08/19 15:47
: → rottenrotter:长约(2008买到2016)购买燃料都会避险,不避险还文件自 08/19 16:08
: → rottenrotter:动消失,是弊案还是失准?证据都没了还要判断? 08/19 16:08
还有人在跳针购媒合约的事情喔 是在用蚂蚁封包吗?
http://0rz.tw/owKBm 购媒合约就在这里 根本没被偷
http://tinyurl.com/7ww652u 再来看看看看监察院调查报告
以下摘录报告内容：
台电公司97年7 月间采购之燃煤，系该公司原规划采购之现货数量，仅供当年度机组
发电使用，尚非属定期契约之采购，爰该采购价格非定期契约之价格，故与往后年度
之发电成本并无关联，媒体所载江造成该公司当年度迄至2016年度营运钜大损失之说
法，诚乃错谬：
结论：97年７月的那批煤只是那批煤而已，跟以后的发电成本无关
而稍微有点知识的人都知道，买这种合约都是"定量不定价"，
也就是价钱每隔一段时间会依国际价钱做调整，买燃煤 石油 天然气都是这样
Q. 而为什么要在国际价钱大涨时买那批煤？
A. 台电公司97年燃煤采购方案，系依规定程序于96年5 月15日召开“燃煤采购审
议小组”作成纪录，陈经该公司董事长于同年月30日核定后办理，其中，“低
灰特低硫亚烟煤”采购计画为530万公吨 ，规划定期契约以上限提运480 万公
部分“低灰特低硫亚烟煤”定期契约供应商所在之矿区下雨，矿商延后供煤，
台电公司于接获供应商通知后，为补足电厂“低灰特低硫亚烟煤”应有安全库
存，爰执行该项烟煤原规划之现货采购，以确保电厂用煤所需。
简单的说:就是因为下雨下很大供应商没办法出货，所以国际价钱大涨
而供应商没办法出货，只好紧急去其他国家采买
Q. 那有买贵了吗?
A. 查97年7 月之燃煤现货采购价格虽为近年来之高价，且上开价格中FOBT煤价每
公吨121.58美元，较当年度定期契约供应价平均FOBT价格每公吨109.38美元为
高，但已较当时澳洲现货市场FOBT价格（BJI ）每公吨187.65美元，约计低廉
66美元；亦较97年度国际燃煤现货市场平均价格每公吨128.61美元，低廉约7
美元。又该采购案并非定期契约之采购，爰该采购价格非属定期契约之议定价
格，故与往后年度之发电成本并无关联；而其采购量28万公吨，仅占97年度采
购总量2,868 万公吨不及1%，所占比率甚低，致对当年度发电成本之影响甚为
微小。媒体所载该采购价格将影响台电公司采购当年度及未来8 年燃料成本高
居不下，造成营运重大亏损之说法，显属错谬。
简单的说:没有买贵，跟当时能买到的煤比起来反而已经算便宜的了，
再次重申这次买到的煤数量不多，跟发电成本比起来差很小，媒体报导有误
的确是针对购电弹劾.本人就是在说明台电的黑,涨价无理.至于有人喜欢台电说帖赞成涨价,那叫言论自由.
所谓跟"当时的煤比起来便宜"又是在玩话术.当时用大单
买得比市价便宜据说5%,可是后来市价跌50%以上怎不说?
对呀,tan不是原文都讲过了?专门回一篇是刚好没看到原
那本人也东施效颦一下,就算亏损又如何?台湾百姓辛苦
重提(学本文)台电的人事占成本据说6%(台电说的),如果
台塑管理可能会降到3%吧,不过非常"中立"非常"客观"赞
成涨价伤民的人可能觉得才6%,委屈了,又不是60%!应该增加不是减少!
弊案爆发后的东西是补救出来的还是自始无辜?个人选择
说很多次了,tan原文都有,不用一直提吧.老王死后台塑有出事是事实,因此认为台电管理比台塑好,个人选择.
台电管理, cost up, 永不发炉永不跳电对吧?
您提台塑有出事,本人回问台电都不会出事吗,还要教中文真辛苦.
原po自己跳针了(把tan文里的重讲)再请本人不要跳针
约500万有证据的,至于有没有优惠存款本人的确没证据
台电加薪.能源谈判高手薪水444万watch?v=CkzhdoDLZys
哈哈哈都出来,会不会不久就开始说崩溃?对呀,60%以下都合理不是吗?
还有本人举了很多弊案,这些台电都有说帖的,tan也没有说得您详细您顺便都贴出来吧.
成本减6%有没有低于平均电费是系争焦点吗?抱歉本人不理解.
系争焦点不是在于您们认为拿出亏损数据就可以涨价,本人不赞同.
另外人民实际支付电价有篇自由报导,反正在各说各话下也没意义就不贴了.
其实上面有说过但也只好重说,人事成本比例低不等于合
里也不等于经营有效率.当然您们认为是也是言论自由.
台湾人民选择免费用电只要符合法定程序有何不可?只因不合您们的看法就不行?
至于已经有扯到环境了,套用您们的话术,台湾的污染全没了,世界环境就好了?
ubei说环境篇幅很大不如发文?这里好像是在讨论亏损与涨价...本人就是说台湾人民选择税金补贴电费不养蚊子馆18%有
原po非常讲求证据实事求是,有没有证据免电费台湾倒?
原po非常实事求是,有没有证据低电价只爽到大户?涨电
可能有人没看到原po先提出免电费台湾倒的说法,本人才询问证据,毕竟没有证据原po会说"被抓包就转弯"
上面以及前文都有说过了,台湾人民若选择不养蚊子馆18
%愿意税金付电费,没有不可之处.也是本人认为亏损与涨
本人没有说免电费台湾不会倒,只是认为实事求是的原po
提出自己说的免电费会倒的证据.不过您们把焦点转到免
电费,跳太远了.本人只问台湾人民决定税金补贴电费可否?还有就是台电亏损有不合理处.
原po提出兰屿用电,认为推行到全国会完全相同,尊重.
本人没有代表台湾人民,您没看到"？",本人就是问人民决定经法定程序后,愿意亏损能否?
原来与您们回文就是战力薄弱,与本人回文就是战力坚强受教了.
另外不用公投也可以了解人民选择,明年有大选.本人认为如果台湾人民愿意补贴就补贴.而不是认为台湾
针对原po新回文,原来只要别的国家没有的台湾都不能有另外原po实事求是,应该提出全世界没有国家赔钱卖电证据,以免与本人相同"被抓包就转弯"
台湾人民是否选择补贴电费明年就可以知道了.虽然选完
台电人事有浮滥,您们不认为,个人也只能尊重.毕竟台电说帖一堆,证据也都在台电手上,偶尔会有"不重要"文件
消失,所以这不可能有共识.本人哪里有说台湾人民跟本人一样占大多数?
本人只有说台湾人民选择税金补电价可以.这就是您们自傲的战力吗?的确是非常难以招架呀.
免电费倒不倒的证据应该问原po.本人没有研究.抱歉.
政客选前的利益如果是当选,而台湾人民的选择是愿意补贴,自然电价就在选前不会涨.
免电费明明是原po提,变成本人提!?又被打败了,惭愧!
对不起哦,毕竟别人提的东西要本人找证据实在力有未殆
台湾人民如果决定补贴就补贴,法律就是支持.要提出哪种证据不如zonnt给些提示?
本人论点总结:1.亏损有不应有的部份 2.亏损未必要涨只要台湾人民决定.
代总结以上实事求是论点:1.亏损合理 2.一定要涨
1的部份其实没必要再讨论,都是个人立场选择,能有什么
结论?最终不过就是双方都自认合理而已.2的部份就本人资质努钝,搞不懂为何人民不能选择补贴.
正好是mar,台电亏损就没有缴库额了.以前保留盈余则是
有民营电厂后亏光了.所以无能政府把手伸向人民口袋.
民营电厂的问题则是先假装不能换约,被发现有重议价条
款后改口努力中.反正说帖都有,购民电掏空也是合理的.
如同不相信国防布,不相信马迥脸书列的辉煌政绩,本人
不相信台电,不论是失而复得的购煤合约,依法缔结的亏
损购电,或是安全无虞的核四,尔等赞同涨价伤民者选择相信,是尔等自由.至于人民能不能决定税金补贴电价,是
国际燃料价格不会因为个别国家有所不同,但个别国家的
人民所得决定人民的负担能力,人民负不起就政府补贴.鬼岛政府补贴的东西多了,没差这一项.
其他国家人事成本多少不代表本国人事成本多少,叫东电
于?想必尔等当然选择高于.口头说不是帮台电说话,事实却是拿台电处理好的说帖,干得好!
自认很会打脸拿出证据证明东电来经营台电人事成本就会增加呀.还有上面说全世界没有政府赔钱卖电的证据呢
林向恺指出民营电厂以每度二点四元卖给台电仍有2成获利.
"除了台湾 哪个国家有在赔本卖电的?"这不是阁下说的吗?这句话不就是说除了台湾全球没有国家赔钱卖吗?快拿出证据不要学本人"被打脸就转弯"哦.
顺便拿出证据"全世界"合约全部都是定量不定价还有请拿出证据补贴电价只爽到到用电大户,百姓都没有
您那么厉害也去当台大教授呀.台电打手假中立真护航,
补贴百姓电价不行?补贴台电员工电价为何就可以?因为您支持对吧.水准真高呀!
莫忘证明一下让东电经营台电人事成本会增加哦.可别学本人造谣呢.
另外您所谓定量不定价合约表示世界上不会有一张合约亏损对吧? 欢迎证明哦!
对了,有个台电说帖没有的数据不如您也帮补好了,总不
成哦,又是台大教授说的,想必知识是比不上台电代表,台电说帖忘了还是不敢回,您快帮忙吧.
国防部也证据都拿出来了,想必您非常相信是吧.佩服呀!
作者: chadhappy200 (每天多想妳一些) 2013-08-29 14:35:00
新战神无误...反正各人相信各人的，在多证据也没用
作者: chadhappy200 (每天多想妳一些) 2013-08-29 14:36:00
这么愤世妒俗也没用，打打嘴砲也改变不了什么