※ 引述《H2 (oh!my志玲)》之铭言：
看不懂你要表达什么
一堆错误
: 花很多时间回应, 就是希望您别在鬼扯了... 教坏小孩
: 在 #1H_7YrE_ 这篇文章中, 你提到
: "台新用借来的365亿 想吃下官股的资产"
: 明显的错误在于, 银行的价值或者收购价值并不是看资产总额,
: 当时彰银的资产逾兆, 可惜的是净值仅六百余亿, 公司市值也仅不到九百亿,
: 请问何谓"价值"?
企业价值 不等于企业净值
: 在 #1H_CNxxK 这篇文章中, 你反驳到
: "金融机构从来不是看净资产的好吗..."
: "许多资本家并购银行的考量是1.资产价值2.可运用资金数3.负债平均利率"
: 第二个错误在于银行不仅有巨额资产, 同时也承担巨额负债, 因此绝对不是仅从资产
: 去断定银行价值!
银行价值在获利能力
不是净值
而获利能力有各种数据可以看, 可动用浮存金就是一项指标
: 同文中提到,
: "就是一个30岁净资产100万的人 借到3.65亿, 然后用这3.65亿买下一整间价值
: 150亿的公司!"
: 想再度偷渡台新用三百多亿买下彰银逾兆资产的想法, 但如同上述, 以市值计算
: 彰银当时其实仅八百余亿! 你说, 怎么跟资产数差这么多?
就跟你说 企业价值 不等于净值
: 在 #1H_SYaA9 这篇文章中, 你又提到
: "A银行有1兆存户存款, B银行只有1000亿存户存款, 二间银行净值可能都是1000万"
: "但是没有人会说A银行的经营积效跟B银行差不多!"
: "根本不是看净值 不要再鬼扯"
: 现实比较有可能的是A银行杠杆过高, 市值狂跌!
: 不过你别担心, 在现有Basel规范下, 基本上发生这种事情只表示A银行净资产
: 不断缩水!
别把监理单位看的东西 和评估企业价值摆在一起
: 同文中提到
: "没人看金融业在看资产净值"
: "也许台湾有, 但那只是表示他们不够懂金融业的获利"
: "Base1 II 跟银行"价值"有什么关系?"
: "资本适足率 跟企业价值有什么关系?"
: 很明显开始鬼扯, 但其实你这错误的观念不导正还会在板上教坏小孩!
: 实际上全球的银行监理与市场估值, 净值绝对是最重要的一环之一!
.......
我想股版的版友都知道 企业价值不等于净值这个道理
尤其对金融业更是如此
: 如同网友所言, 你有兴趣可以翻翻台湾本身对于资本适足率的规范, 以及
: DB及Barclays最近增资的讯息!
: 同文中提到
: "台湾企业借款皆需担保"
: 也是很明显鬼扯, 台湾企业用无担借款或无担保公司债的比比皆是, 光查上市柜公司
: 就看不完了
这就跟下一句一起回
: 同文也开始凹回来
: "对投资者来说 恐怕不是只看净值"
: "我一直说的就是对投资者有比净值更重要的东西去判断价值"
: "你就去市场上跟人说 金融业净值很重要 让人笑笑吧"
: 问题是, 你先前不是说
: "没人看金融业在看资产净值"
: "金融机构从来不是看净资产的好吗..."
: 不觉得转的很硬吗?
: 另外本文Rune不就一直告诉你新桥的借款是用股票担保的借款吗? 你会什么一直跳针
: 有担无担呢?
365亿 这种金额肯定就是担保
Rune 提到信用借款 我是不知道他提这个做什么
: 在 #1H_YPotQ 这篇文章中, 你提到
: " 银行股资产品质看逾放比 覆蓋率 ROA"
: " 获利能力看净利差 投资效益 提呆数"
: 是的, 大致上这些会看, 但请问你如何利用这些数字预估银行的"价值"呢?
: 要利用这些数字算出"企业价值"不是你一直跳针的吗? 不妨解释一下你的做法?
: 同文中你提到
: "我的意思一直都是 有净值更重要的指标"
: "有人一直把净值说成最重要的指标"
: 净值不是什么"指标", 这是个数字! 资本适足率这些才叫指标!
: 而净值就跟EPS一样, 是个用来推算企业价值的基本工具之一!
: 我想你一直跳针的理由在于, 你以为银行价值是资产价值, 但其实反映的是股东权益
: 的价值! 股东权益基本上叫做净值, 你应该学过会计吧?
: 以下是我写的, 请你不要跳针
: "金融机构评价没人只在看资产的"
: "金融机构从来最重要的就是净资产"
: 最后, 在 #1H_dfaun 一文中, 你又说
: "银行最重要的指标不是净值"
: 当然, 净值本身是个数字而不是指标! 问题是重要的金融业指标包含ROE跟资本适足
: 都是从净值出发计算!
: 同文你针对逾放比跟覆蓋率的看法是
: "你要说的是风险评估能力吧"
: "避免坏帐风险的能力 就是重要指标之一"
: "但是它 不叫资产品质 也不是看净值"
: 你在写什么? 逾放比跟覆蓋率评估的就是银行的资产品质, 什么叫做"风险评估能力"?
: 什么叫做"避免坏帐风险的能力"
: 至此大概可以完全明了你根本不懂啊!
: "只是金融业的购并, 我认为还是主要看可以提供给母公司多少浮存金"
: "以及负债平均利率等等"
: "我认为估价用这些浮存金未来能创造的投报率 - 负债平均利率的金流折现"
: 你知道自己在写什么吗? 我猜你是看了中国翻译的一些巴菲特书籍想硬套,
: 你知道什么是浮存金吗? 你知道怎么看银行的负债成本吗?
: 你知道你资产报酬经负债成本调整基本上反映的是净值的变化吗?
我实在不知道 我发篇文章质疑二次金改
哪里碍到你?
你这么愤怒 以为别人会理你吗?
反正, 金融业你要看净值就去看
要看ROE就去看
真正有在投资金融股各自有自己看的东西
不过你花这么多时间打无意义的笔战
真是辛苦了 我不会浪费这种时间跟一个没内容的人瞎扯
不过阿, 你这么肯定金融业要看ROE跟净值
然后叫嚣这么多 不觉得丢脸吗?
: ※ 引述《cpf0119 ( )》之铭言：
: : 我只说最后一次:
: : 银行最重要的指标不是净值
: : 尤其是一间银行ROA 2% 与 ROA 1%的情况
: : 竞争力根本不是用净值可以看出来
: : 二家净值1000万的银行
: : 1000亿存户存款 ROA 1% 和 1亿存款 ROA 2%
: : 获利能力也没什么好比
: : 你要说的是风险评估能力吧,
: : 避免坏帐风险的能力 就是重要指标之一
: : 但是它 不叫资产品质 也不是看净值
: : 意义差很多
: : 金融业ROA 重于ROE
: : 其他指标也更重于ROE
: : 原因就是因为金融业获利有浮增与呆帐风险
: : 所以在金融业 其他指标才可以看出他"实际的获利能力"
: : .......
: : 我算是耐著性子回你
: : 你评估金融业实际经营的能力
: : 我不想多说什么
: : 你去查一下为什么金融业主要看ROA, 其他再来讲
: : 还有别把监理单位看的东西 和投资者看的东西混为一谈