花很多时间回应, 就是希望您别在鬼扯了... 教坏小孩
在 #1H_7YrE_ 这篇文章中, 你提到
"台新用借来的365亿 想吃下官股的资产"
明显的错误在于, 银行的价值或者收购价值并不是看资产总额,
当时彰银的资产逾兆, 可惜的是净值仅六百余亿, 公司市值也仅不到九百亿,
请问何谓"价值"?
在 #1H_CNxxK 这篇文章中, 你反驳到
"金融机构从来不是看净资产的好吗..."
"许多资本家并购银行的考量是1.资产价值2.可运用资金数3.负债平均利率"
第二个错误在于银行不仅有巨额资产, 同时也承担巨额负债, 因此绝对不是仅从资产
去断定银行价值!
同文中提到,
"就是一个30岁净资产100万的人 借到3.65亿, 然后用这3.65亿买下一整间价值
150亿的公司!"
想再度偷渡台新用三百多亿买下彰银逾兆资产的想法, 但如同上述, 以市值计算
彰银当时其实仅八百余亿! 你说, 怎么跟资产数差这么多?
在 #1H_SYaA9 这篇文章中, 你又提到
"A银行有1兆存户存款, B银行只有1000亿存户存款, 二间银行净值可能都是1000万"
"但是没有人会说A银行的经营积效跟B银行差不多!"
"根本不是看净值 不要再鬼扯"
现实比较有可能的是A银行杠杆过高, 市值狂跌!
不过你别担心, 在现有Basel规范下, 基本上发生这种事情只表示A银行净资产
不断缩水!
同文中提到
"没人看金融业在看资产净值"
"也许台湾有, 但那只是表示他们不够懂金融业的获利"
"Base1 II 跟银行"价值"有什么关系?"
"资本适足率 跟企业价值有什么关系?"
很明显开始鬼扯, 但其实你这错误的观念不导正还会在板上教坏小孩!
实际上全球的银行监理与市场估值, 净值绝对是最重要的一环之一!
如同网友所言, 你有兴趣可以翻翻台湾本身对于资本适足率的规范, 以及
DB及Barclays最近增资的讯息!
同文中提到
"台湾企业借款皆需担保"
也是很明显鬼扯, 台湾企业用无担借款或无担保公司债的比比皆是, 光查上市柜公司
就看不完了
同文也开始凹回来
"对投资者来说 恐怕不是只看净值"
"我一直说的就是对投资者有比净值更重要的东西去判断价值"
"你就去市场上跟人说 金融业净值很重要 让人笑笑吧"
问题是, 你先前不是说
"没人看金融业在看资产净值"
"金融机构从来不是看净资产的好吗..."
不觉得转的很硬吗?
另外本文Rune不就一直告诉你新桥的借款是用股票担保的借款吗? 你会什么一直跳针
有担无担呢?
在 #1H_YPotQ 这篇文章中, 你提到
" 银行股资产品质看逾放比 覆蓋率 ROA"
" 获利能力看净利差 投资效益 提呆数"
是的, 大致上这些会看, 但请问你如何利用这些数字预估银行的"价值"呢?
要利用这些数字算出"企业价值"不是你一直跳针的吗? 不妨解释一下你的做法?
同文中你提到
"我的意思一直都是 有净值更重要的指标"
"有人一直把净值说成最重要的指标"
净值不是什么"指标", 这是个数字! 资本适足率这些才叫指标!
而净值就跟EPS一样, 是个用来推算企业价值的基本工具之一!
我想你一直跳针的理由在于, 你以为银行价值是资产价值, 但其实反映的是股东权益
的价值! 股东权益基本上叫做净值, 你应该学过会计吧?
以下是我写的, 请你不要跳针
"金融机构评价没人只在看资产的"
"金融机构从来最重要的就是净资产"
最后, 在 #1H_dfaun 一文中, 你又说
"银行最重要的指标不是净值"
当然, 净值本身是个数字而不是指标! 问题是重要的金融业指标包含ROE跟资本适足
都是从净值出发计算!
同文你针对逾放比跟覆蓋率的看法是
"你要说的是风险评估能力吧"
"避免坏帐风险的能力 就是重要指标之一"
"但是它 不叫资产品质 也不是看净值"
你在写什么? 逾放比跟覆蓋率评估的就是银行的资产品质, 什么叫做"风险评估能力"?
什么叫做"避免坏帐风险的能力"
至此大概可以完全明了你根本不懂啊!
"只是金融业的购并, 我认为还是主要看可以提供给母公司多少浮存金"
"以及负债平均利率等等"
"我认为估价用这些浮存金未来能创造的投报率 - 负债平均利率的金流折现"
你知道自己在写什么吗? 我猜你是看了中国翻译的一些巴菲特书籍想硬套,
你知道什么是浮存金吗? 你知道怎么看银行的负债成本吗?
你知道你资产报酬经负债成本调整基本上反映的是净值的变化吗?
※ 引述《cpf0119 ( )》之铭言：
: 我只说最后一次:
: 银行最重要的指标不是净值
: 尤其是一间银行ROA 2% 与 ROA 1%的情况
: 竞争力根本不是用净值可以看出来
: 二家净值1000万的银行
: 1000亿存户存款 ROA 1% 和 1亿存款 ROA 2%
: 获利能力也没什么好比
: : 其只不过正如同你一直举的例, 银行业就是用相对低的资本额去玩非常大的资产
: : 杠杆! 你一直问为什么新桥设立的纸上公司资本额这么小却可以借这么多钱; 同
: : 样的道理在银行也是一样的, 为什么彰银只有七八百亿的股东净值, 却可以玩一
: : 兆多的资产, 而你居然还借钱(存款)给彰银! 道理是一模一样的
: : 另外一个谬误就是将资本额作为可借款规模的依据! 那间纸上公司只是进行过桥
: : 融资的工具, 新桥借款主要的担保品就是所持有的台新金股票, 这不过是杠杆收
: : 购融资一个常见的方法! 大老板们质押股票借款你翻翻新闻大概就知道不是什么
: : 稀奇古怪的事情了!
: : 为什么银行资产品质重要, 主要是银行负债的价值变动性不大(存款与发债),
: : 所以对于银行来说, 资产价值的变动是主要影响净值的原因! 所以我们会看逾
: : 放比(坏帐,不显示在资产中)及覆蓋率(坏帐准备, 资产减项)
: 你要说的是风险评估能力吧,
: 避免坏帐风险的能力 就是重要指标之一
: 但是它 不叫资产品质 也不是看净值
: 意义差很多
: : ROA主要在衡量银行的获利能力, 我想你既然知道ROA却没提更重要的ROE想必是
: : 知道ROE主要代表的就是净值的变动吧! 而利差基本上是预估银行获利变化的主
: : 要因子, 正如同先前提过, 银行主要的收入就是来自于利差及手续费!
: : 而不管是净利差, 投资或者每期的提列准备影响的就是获利, 而获利基本上影响
: : 的就是期末净值的变化!
: 金融业ROA 重于ROE
: 其他指标也更重于ROE
: 原因就是因为金融业获利有浮增与呆帐风险
: 所以在金融业 其他指标才可以看出他"实际的获利能力"
: : 净值跟获利一样都是评价企业价值最主要的依据之一, 只不过银行的获利人为操控
: : 性较大循环波动也较大, 所以实务上评价银行最主要的就是ROE跟合理净值倍数的推
: : 估!
: .......
: : 说的这么清楚了, 就不要再当庄董事长了
: 我算是耐著性子回你
: 你评估金融业实际经营的能力
: 我不想多说什么
: 你去查一下为什么金融业主要看ROA, 其他再来讲
: 还有别把监理单位看的东西 和投资者看的东西混为一谈