Re: [闲聊] 明末:渊虚之羽

楼主: kons (kons)   2025-07-29 18:43:15
※ 引述《KINMENKING (乱世狂刀)》之铭言:
: https://tinyurl.com/2wm3d23f
: 想说的很多,这个影片就解释了为什么负评这么多
最近看了对岸一些评论跟回应,感觉最初确实有人在带风向,
毕竟大众也是盲目的。几个kol跟公关骂,大家就跟着骂。
总之,现在评价也慢慢回升了。从当初的压倒负评,到现在的褒贬不一。
B站也出了一堆洗白护航助攻的影片。
开始说重点:很多人台湾人认为没清兵就没有啊,这有啥好吵,
那是因为两岸对明末这个词语的内涵解读不同,
主要是两岸教育、文化、二创、戏剧......接收到的资讯等的差异。
因为在中国大陆,明末这个词几乎就等同于明清战争了。
举个例子吧,就像台湾人制作了一款游戏,
叫日治:祖灵之羽、或是叫赛德克巴莱:渊虚番薯。
然后说这游戏时间点在发生日治时代,玩家扮演一名原住民的动作游戏。
这种宣传,一般人都会想既然是日治时代,那肯定要跟日本警察、军队激烈交流一番。
阿结果咧,整个游戏敌人都是闽南人、原住民跟客家人。
半个日本人都没有出现,更别提啥日本总督府、日本兵了。
毕竟在台湾,过往提到日治的创作,漫画、电影还是游戏也好,
都是台湾人VS日本人为主。所以玩家就会先入为主认为这游戏中也有这些元素。
但对中国大陆的人,或者外国人来说,可能就会觉得,赛德克巴莱怎么了吗?
为啥日治时期就一定要有日本人,要跟日本人打?
或是为啥提到228就一定要有私菸案,要跟警备司令部打。
毕竟两边对这些字词的文化内涵、符号代表意义不同,乘载的历史记忆也不同。
中国大陆那边明末的改编小说、漫画、影视戏剧一堆,基本都跟明清战争有关。
现在用了明末这个词,却没有提到明清战争,自然会觉得名不符实。
作者: tuboshu   2025-07-29 19:34:00
还有不能杀日本人,boss是莫那鲁道
作者: baka1412   2025-07-29 19:55:00
好无聊
作者: adoko (bigren)   2025-07-29 20:14:00
明末没有三桂大战圆圆才是最大败笔
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2025-07-29 20:25:00
明末不是主要在打李自成、张献忠吗?
作者: xBox1Pro (神鬼微软)   2025-07-29 20:51:00
这根本没什么,吵这个根本没意义一堆跟风的民族主义者+云玩家跟着吵
作者: tuboshu   2025-07-29 21:52:00
这不重要吗,在台湾如果游戏做成上面这样,信不信炎上更厉害
作者: a384331 (KINECT)   2025-07-29 22:51:00
我是玩家根本没差,游戏设计好玩就好
作者: baka1412   2025-07-29 23:23:00
炎上又怎样 根本没人care
作者: hips (hips)   2025-07-29 23:24:00
二二八事件,完全没出现外省人,台湾人可能会被trigger。但现在的中国人根本是继承清朝法统,干嘛被没出现满人trigger。
作者: x61s (x61series)   2025-07-29 23:27:00
本觉得吵这很蠢 但被你比喻得很好 推
作者: supereva (eva)   2025-07-30 01:26:00
但游戏真的算是还不错 若因为这个议题被dis会很可惜
作者: Da1000 (力宏敢)   2025-07-30 07:49:00
那些带风向的玩都没玩过,一堆乱掰,好尸影片就讲的很清楚
作者: kimisawa (杨)   2025-07-30 08:39:00
其实游戏本身不错啊 把恶意的部分跟最佳化修一修就还好美术与故事甚至手感都还行 就太恶意给人见缝插针的空间
作者: hacker725x (Akuma)   2025-07-30 10:06:00
他叫明末,不叫清初。1644攻进北京的是大顺皇帝李自成
作者: aterlu (吃面仔)   2025-07-30 11:13:00
例子举的不好,日治:祖灵之羽 你开头就打日治了,游戏开头是清末还是清初?不是嘛,是"明"嘛
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2025-07-30 11:57:00
你举赛德克其实有个问题,莫那鲁道其实是帮日本人打原住民打最狠的那个
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2025-07-30 12:12:00
之前玩过一款大革命但是没有大革命的
作者: tnnua (我思)   2025-07-30 12:33:00
有张献忠的小弟啊
作者: nightever (不知处)   2025-07-30 13:00:00
这个举例好适合,我秒懂了!感谢!
作者: addyioox   2025-07-30 13:52:00
导致明朝灭亡的是攻陷北京称帝逼死崇祯的李自成,这里是张献忠祸乱的川蜀地区,整个屠蜀张献忠杀的大概占3~4成,疾病饥荒饿死大概也2~3成,后续自相残杀的大概也2~3成,你要说完全没满清人可以讨论,你要说主轴应该大砍满人才奇怪好吗,会觉得明末一定抗清要嘛历史不好要嘛就是明粉
作者: jbdada (Sean John)   2025-07-30 14:18:00
我怎么觉得反正都是妖怪
作者: addyioox   2025-07-30 14:20:00
日治就跟明郑、清领一样是政权,跟“明末”这种特定时期完全不一样;莫那鲁道上面也有人说了一开始是被日本人利用来对付其他部落的,雾社事件前他杀的原住民比日本人还要多,说比喻好举例适合的要不要好好想想= =
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2025-07-30 15:25:00
改一下好了,来个“明末:福尔摩沙”,然后故事都是花东部落斗争,没演到荷兰人和明郑这样......XD
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2025-07-30 16:14:00
日治:赛德克之羽 然后都在杀原住民>符合史实其实上面说的福尔摩沙不是不行欸,荷兰人的影响范围其实很小,像最有名的台中也都还有大肚王国而且明郑跟明末的年代其实有点落差
作者: raku (raku)   2025-07-30 18:18:00
中国明粉脑袋里想的就是 杀建奴、倭寇 没有就会不爽
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2025-07-30 20:05:00
其实说真的,虽然没人会做,但弄个东印度公司来台拓荒,然后接大肚王国之战、郭怀一事件、最后打大魔王郑成功的故事,一定很有看头,不过中国人大概会火跳爆炸XD哦,郭怀一之前还要海战打西班牙的淡水和基隆
作者: supereva (eva)   2025-07-30 21:13:00
台湾不是应该做立法院无双吗 我绝对买
作者: x61s (x61series)   2025-07-30 21:57:00
一般大众都是看了电影赛德克楔痤陧A建构出“莫那鲁道是反抗*一般大众都是看了电影赛德克巴莱才知道有莫那鲁道,并且按照影片剧情认知他是一位“反抗日本人的原住民领袖”要是一款游戏名称内涵"赛德克巴莱"的厮杀动作游戏却没有日本敌人都在杀闽南人(ha~) 玩家当然会反弹
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2025-07-30 22:29:00
真假 我以为国小 国中课本必学欸
作者: x61s (x61series)   2025-07-30 22:30:00
原po的举例没有问题,或者说他唯一的问题是忽略有人对日治的认知就是台日一团和气,就算是假设扯到日本人是敌人就该死与其满腹疑惑 不如设法去改wiki赛德克巴莱的内容比较有意义
作者: hacker725x (Akuma)   2025-07-30 23:17:00
明末google也给了明末民变,wiki也写了李自成灭了明朝却要吵清兵,迁就他人毫无逻辑不做功课的认知没有结果
作者: shabox   2025-07-31 00:11:00
小时不好好上课,才会从电影知道莫那鲁道。
作者: YuiNana (YuiNana)   2025-07-31 00:12:00
问了Grok 对岸觉得明粉低素质的比这边对青粉的还更广泛怎么小众极端团体的评价 那么多篇文在护航w
作者: addyioox   2025-07-31 12:06:00
怎么有人一直在转移焦点扯什么大众对莫那鲁道的认知源自电影,整版都在讨论历史就你一个人在讨论电影形象,又想带风向到底谁说台日一团和气而且要扯电影,即便里面没说莫那鲁道过去出草其他部落,至少也有提到对日本文明与野蛮的反思,到底从哪里得出一团和气或全是敌人这种极端结论的,连电影都没看明白还拿来碰瓷历史
作者: alikewind (菜头)   2025-07-31 19:35:00
无聊
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2025-08-03 07:16:00
楼楼上完美示范根本没看懂原PO解释的自以为是人家都说了 在对岸 明末等同要有抗清 他们的文化作品 的确明末等同会跟清抗争 就算是从国内叛乱开始 最后都还是有抗清 明末的问题就是不要扯明末换别的名字就没事了 这是对方文化习惯跟我们不同
作者: frank161616 (Torg)   2025-08-03 19:48:00
就算出原po的提的那种游戏 顶多就是觉得喔~有点可惜而不会有需要到全盘否定这游戏XD

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