[新闻] 黑悟空之外〉推单机 做手游 甲山林没忘记

楼主: akito555 (Akito)   2024-10-03 17:36:55
原文标题:黑悟空之外〉推单机、做手游, 甲山林没有忘记游戏梦
原文连结:https://www.gvm.com.tw/article/116020
发布时间:2024-09-30
记者署名:曾子轩
原文内容:
2016年,房地产代销巨头甲山林建设宣布进军游戏产业,由二代祝艺领军开发本土游戏,
让玩家兴奋不已。几年下来,甲山林娱乐开发武侠单机游戏、推出手游,当年创业勾勒的
愿景一一实现,不过,面对镜头,接下建设重任的祝艺不再提游戏,都在说对房地产的期
许。到底,甲山林的游戏梦走到哪里?
“我一直有在参与游戏业务,现在也还在进行,但是在达到一定成绩之前,去讲好像没有
什么意义。”身兼甲山林建设总经理与甲山林娱乐(下称甲山林)董事长,祝艺自进军游
戏产业以来,睽违八年之久,再度以游戏为题接受专访。
不同视角看游戏,让人又爱又恨。从玩家视角来说,游戏能够滋润干枯的生活,从出资者
的角度观之,开发游戏的风险不低。举例来说,虽然《星鸣特攻》制作经费超过百亿台币
,但上市两周便黯然下架;尽管《活侠传》由两人团队打造,却能攻上韩国、越南Steam
的销售排行榜。这也是不少台湾游戏业者为了实现股东利益最大化,减少研发、选择投入
代理游戏的原因。
当年祝艺受访时曾说过,有资源的人不一定想做游戏,想做游戏的人不一定有资源。八年
过去,有资源、也想做游戏的甲山林,游戏梦还在吗?
游戏产业上限高,有机会出海
向游戏产业几位制作人、经理人打听甲山林,反应都很类似,“就是那间做《天命奇御》
、从建筑业来的公司。”
《天命奇御》是甲山林的旗舰单机游戏,已经推出两代版本,再向外延伸出手游和相关题
材作品;同时,甲山林也在手游市场耕耘不同类型游戏。
在房地产本业已是全台巨头,为何还要踏入陌生领域?回顾当年跨域初衷,祝艺说,有想
达成的目标在本业无法实现。“以房地产最赚钱的建设来说,是投资多少钱、发挥多少价
值。”
买地、盖房、售屋,在一定周期内走完循环后收回资金、赚回收益。对比之下,游戏产业
虽然也卖商品,但商业逻辑不同,“可能投了一亿只卖几百套,也可能大卖数千万套,一
次就回收几百亿。”祝艺强调,虽然自家团队有一定竞争力、营收稳定,但游戏业的上限
很高,而且还有进攻全球市场的可能性。
“建设是赚台湾人的钱,游戏产业是用本地的同事,在台湾缴税、赚海外的钱,希望在个
人兴趣的领域有些贡献。”这是甲山林切入游戏的缘由。
检视甲山林推出的作品,游戏题材高度集中在武侠类。祝艺分析,以单机游戏来说,若是
武侠、三国等东方文化题材,对岸玩家能达到八成,即便是非东方题材,例如《电驭叛客
》或者其他欧美作品,中国大陆销量仍占四至五成。因此,选题上偏向中国风。
甲山林娱乐营运长周诗斌补充,玩游戏也有学习成本,若是题材进入门槛太高,玩家可能
干脆跳过不完。当然,当玩法足够新颖,就能跨过文化隔阂,不受题材限制,例如打遍天
下无敌手的《Minecraft》。
只是,凭空发想新玩法很难,在既有题材上创新相对容易。祝艺强调,开发游戏时还是会
跟着市场大势,不会想着自己逆天,“如果做角头(题材)能跟《漫威》一样(卖座),
那我做角头啊!”现实并非如此,因此《天命奇御》仍以武侠为背景,加入解谜和战斗等
元素,试图变出新花样。
“市场反应真实且公平”
静心回头审视这几年来的开发经验,在祝艺眼里,游戏市场很公平。
以《天命奇御二》为例,上市前团队自评作品不错,上市后玩家回响不如预期,没有超越
旧作成绩。“反应跟第一代差不多,大概(卖出)30多万套,事后检讨看玩家评论和资料
,它确实就是值得这样套数的产品。”
祝艺解释,《天命奇御二》内容丰富、支线剧情多,地图规模更是庞大,设计上让角色不
用切换场景便能开始打斗。但是,地图做大的意义在哪?减少等待时间有多重要?
玩家意见显示,比起地图本身,能否结合有趣互动更为重要;比起降低对战等待时间,对
战体验是否足够优异才是关键。祝艺表示,首代《天命奇御》靠着不同于市场的即时战斗
机制脱颖而出,但续作的路有点走弯。
再以甲山林开发中的手游《玩具对决》为例,“我们自己玩得不亦乐乎,结果海外测试发
现留存成绩不好,忽略手游玩家耐性不够。”若是五年前,使用者可能还愿意学习新玩法
,但产业地景早已不同。
他坦然表示,对市场了解度还有加强空间,没有得到好的回报,就是产品有问题、还有能
改进之处,会努力让《天命奇御三》变得更好。
不是有钱就能开发3A大作
看见《黑神话:悟空》(下称《黑悟空》)的好成绩,祝艺心中也有感触。
“我相信中国大陆未来十年,就会有十几、二十款3A游戏,市场已经被打通、验证。”投
资人看到《黑悟空》,更愿意挹注资金至游戏产业。对比之下,台湾现在愿意开发、投资
者都很少。
而且,挑战3A大作,缺的不只是资金而已。祝艺举例,中国大陆想做芯片,没办法三两下
就超越台积电,因为包含台积电、NVIDIA,都是从零开始慢慢长大,培养人才、磨合团队
,还得累积制作经验,接着拓展市场通路,台湾游戏业亦然,“不是说我拿50亿出来就能
成功。”
对比日本、韩国,倾全国之力扶植产业链,游戏团队开发出卖座游戏后,人才总会流动,
经验便能借此传散;有许多独立游戏制作人先到大厂磨练,累积实战经历后再自行创业。
然而,台湾本土人才被半导体业吸引,游戏业赚不到钱、给不出好薪资,进而降低研发规
模,形成恶性循环。
“好比说我们用Unity次世代引擎,把全台湾懂的人聚在一起,有多少人?程式跟美术花
钱能解决,可以找到厉害的外包,但最终带领团队的制作人跟策划要去哪里找?”
周诗斌也观察到,近年独立游戏业不若前几年热络。“真的要做、组成公司来聊的,现在
没有往年多,大环境变差了。”游戏业俱为一体,有成功案例才能激励更多人投入,因此
看到《活侠传》前期遭遇挫折,他和同业都疯狂买入游戏,希望以正评逆转局势。
祝艺补充,“赔得起,对开发团队来说很重要。”独立游戏团队捧著青春和热血,拼出一
款游戏,如果成功,可能不敢跳脱既有框架太远,因此缺乏创新;不成功,成员各自解散
,你到科技业、我回去卖房子,经验和教训就此流失。
他也替同业报屈,因为熟识的几位经理人对游戏很有热情,也想自研游戏,不乏每年投入
上亿资金者,“没有成功是因为钱没有到位,还是别的原因?这不是我能评断的,是产业
链的问题。”
作为甲山林集团旗下子公司,甲山林娱乐占集团营收只有千分之一、万分之一,祝艺不避
讳地说,相对被股东追着跑的同业,自家更有余裕自我修正。虽然旗下手游尚未回本,但
还是会不断改进;两代开发成本都近亿、已经回本的《天命奇御》,正在制作第三代,预
计两年后度冲击市场,这是甲山林的优势所在。
“我们的目标,就是能开发出商业上能够被全球市场肯定的作品。”
低调不张扬的祝艺,谈起自幼便热爱的游戏,大多时候语调平静,偶尔激昂。既有资源、
也想做游戏的人难能可贵,往后就看他能否驭命乘运,开辟出自己的一片天。
甲山林口袋应该是够深 但是要说服企业拿钱出来
投资3A 风险真的很高 痛苦太多收获太少
天命我两代+肉鸽都有买 算是支持国产游戏 三代应该也不会错过
作者: RushMonkey (无脑猴)   2024-10-03 17:44:00
从访谈来看他其实满务实的 也知道能力在哪可惜天命二代是真的有点走歪 希望吸收经验后三代能有亮眼的表现
作者: yangtsur (yangtsur)   2024-10-03 17:54:00
能务实的认识优缺点是好事.天命二可惜了,把侧重点加的太多造成一代玩家对于二代的期望有严重落差.然后立绘也是个问题. 最好三代能出个EA版本提前了解玩家意见.不然在封闭环境下开发免不了再次有"自己觉得很好但玩家觉得不好的情形发生
作者: iam0718 (999)   2024-10-03 18:29:00
二代那样真的会让人烦躁 还有立绘问题
作者: fallout2 (黑岛)   2024-10-03 18:32:00
他们很适合改编陆小凤系列,武侠皮推理骨
作者: Fakhrou (Red Line)   2024-10-03 18:37:00
一代一折入手,推一个感恩甲山林
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2024-10-03 18:53:00
一代真的比较好玩 二代弄得太杂玩不太下去
作者: z3939889 (zazaa)   2024-10-03 19:12:00
天命一好玩,二是我买过最后悔的武侠游戏之一
作者: TimouVeryQ (苗栗小五郎)   2024-10-03 19:53:00
二代很歪 希望能好好的思考想要什么游戏
作者: wlwillwell (威廉先生)   2024-10-03 20:16:00
慢慢来吧,中国影之刃零也是从雨血慢慢累积上来的
作者: prettyp (可可~)   2024-10-03 20:59:00
能够直面二代的问题,倒是让人蛮期待三代的就是。
作者: yangtsur (yangtsur)   2024-10-03 21:12:00
我也是会期待三代.虽然二代不尽人意,但能看出是很愿意花资源去尝试新东西的公司
作者: cms6384 (生死有命)   2024-10-03 21:41:00
老板算很有心了 跨领域
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2024-10-03 21:54:00
这什么名字XDDD
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2024-10-03 22:01:00
从访谈就能看得出老板确实是有在玩游戏的人活侠也是beta反应好 结果发售就炸了 还好后面有救回来
作者: qwe78971 (小信)   2024-10-03 22:15:00
3A 台湾50年内都看不到啦 跨领域专业太多
作者: a1223356 (京)   2024-10-03 23:06:00
活侠传严格来说也不算什么台湾游戏,用的也是中国武侠,连游戏设定地点都是中国。
作者: skelling (STILL BELIEVE)   2024-10-03 23:53:00
楼上在讲什么,活侠传当然是台湾游戏
作者: Porops (猪排)   2024-10-04 01:03:00
同样逻辑,真三国无双严格来说也不算什么日本游戏,用的也是中国武将,连游戏设定地点都是中国。讲出来都不觉得好笑吗
作者: stussy (三重福山雅治)   2024-10-04 01:15:00
那个什么狗屎逻辑,那艾尔登法环是交界地游戏?
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2024-10-04 01:26:00
真实和虚拟分不清楚
作者: Lyy (狗狗)   2024-10-04 01:29:00
天命一真的满好玩的,二代还没买
作者: r85270607 (DooMguy)   2024-10-04 02:49:00
开发游戏的理想也是要烧钱慢慢培养累积在台湾可能也真的只有房地产这种虚无飘渺的才能这样
作者: zaq1xsw21212 (aaaa)   2024-10-04 03:39:00
还是蛮喜欢二代的 希望能再出新作
作者: gbman (gbman)   2024-10-04 04:30:00
台湾没有相关产业链!3A不太可能!大部分都单打独斗XD
作者: KingSccasher (霸王鲜果汁)   2024-10-04 06:01:00
看来对马战鬼也是日本游戏惹
作者: garlic1234 (蒜头)   2024-10-04 06:33:00
那个人的逻辑好特别XD
作者: hips (hips)   2024-10-04 07:45:00
二真的这么差吗?会不会跟黑魂二一样是不懂得欣赏的乱批评。
作者: madbele (我好想交女朋友啊)   2024-10-04 09:46:00
谢谢甲山林做台湾游戏
作者: MADAOTW (MADAO)   2024-10-04 09:51:00
理想的建商就该这样…Form software 当年也是从农业软件起家
作者: ifyoutry (马H)   2024-10-04 10:25:00
二代制作水准算蛮高,但是主线外要素用力过猛扣分也不少,感觉跟FF7RB有点像吧。
作者: cloudin (☁云应)   2024-10-04 10:30:00
看起来团队观念蛮正确的 经验累积还是重要很多
作者: kurtsgm   2024-10-04 10:41:00
有些人政治中毒到脑子坏了
作者: CALLING (Hideki)   2024-10-04 10:50:00
一代真的好玩 虽然剧情老套但游戏系统有趣
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2024-10-04 10:58:00
又有鸟撞破栅栏,可悲
作者: holebro (穴弟弟)   2024-10-04 11:19:00
天命刚出是真的觉得满屌的
作者: kattte (诚实面对自己吧!)   2024-10-04 12:09:00
赚海外的钱?我看是拿来洗钱
作者: ruefong (温柔风)   2024-10-04 12:36:00
悟空就吃国产3A首杀的红利 等多发几款3A再看看成绩吧
作者: juicylove (juicy)   2024-10-04 12:51:00
二代我觉得就是探索解谜要素变少太多 很多地方啥都没
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2024-10-04 13:07:00
政治中毒的有病 那做埃及法老的刺客教条也是埃及游戏 你是有什么病那么爱中国回去啊
作者: ppn   2024-10-04 14:40:00
一代好玩推一个 虽然还没玩二代
作者: Alixwaltz (Alongdesune)   2024-10-04 15:50:00
觉得他以投资者的角度去检视游戏开发蛮正确的,毕竟资金掌舵在自己手上,要如何处理迎合市场是他要做的决策,看起来相当务实不会搞太怪的牌,期待三代!
作者: jerry931017 (大爆射)   2024-10-04 16:38:00
二代我很喜欢欸 哪有那么差
作者: Lachdanan (森)   2024-10-04 19:43:00
当初去二代测验给他们的建议是觉得解谜有趣可以独立出来做个另外的游戏结果反而把他强化过头变成游戏一部分了…囧更正二代封测试玩 不是二代测验
作者: garlic1234 (蒜头)   2024-10-04 20:28:00
二代不差啊,只要你别强迫症什么都支线都要解虽然最后剧情圆的不是那么满意太多人被新手村的庞大支线劝退了不过从立绘这种大包来看就知道制作团队在直向横向的沟通绝对有问题能把初版立绘硬推上去的,不是老板就是位阶很高的主管
作者: prettyp (可可~)   2024-10-04 23:22:00
二代不差啊,也做得很认真,只是认真的重点歪掉了...
作者: ifyoutry (马H)   2024-10-05 00:08:00
新手村想直冲主线就会跟你说不解支线可能有不良后果啊,那不能怪到强迫症上吧。支线庞大也不会是问题,无趣才是。
作者: kizajan (Rybczynski)   2024-10-05 08:00:00
二代买了还没玩武侠题材在全球市场终究是小众
作者: gbman (gbman)   2024-10-05 10:37:00
一代有全破!2代玩一半不想玩了!各种兵器无区别性!支线无趣!二代给人的感觉就是一个粗糙的大杂烩!很多创意没啥乐趣XD
作者: xiue (蘇)   2024-10-05 11:46:00
你只要模糊化武功跟科幻超能的界线还是有机会骗外国人买单.事实上大部分武侠游戏武功呈现都是科幻手法,谁跟你拳拳到肉.
作者: w9515 (卡卡)   2024-10-07 10:19:00
感觉甲山林很务实 第一作天命可以那么成功已经很不简单了期待他们再加油
作者: davxyz (雄)   2024-10-09 16:22:00
我个人反而喜欢二代!不要把它当成单纯动作游戏,当成半益智解谜游戏的话,它是很棒的!当然我是后期才买,立绘有改的情况下,所以美术上没被雷到

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