Re: [闲聊] 为何有些游戏不给修改?

楼主: zxcmoney (修司)   2023-12-08 10:29:06
※ 引述《kons (kons)》之铭言:
: 只想讨论单机游戏修改,连线游戏请尊重他人游戏体验。
: ====
: 以上只是几个例子,相信不是孤例,
: 那为什么有些开发团队会不希望玩家修改游戏呢?
: 我自己想到的可能性是:
: 1.设计者认为,我的数值、难度就是最棒的,照我的设定玩就对了!!
: 2.避免玩家乱改,改出问题又怪游戏不好玩,或有BUG。
: 3.就是要你农,怕你改玩速通,没体验到游戏乐趣,或是抢两小时退款。
: 如果是1,那我想设计者太自大了,
: 就样拉面店,店主不准客人自己加调味料,汤还要喝光,不然是不尊重店家,
: 这种通常都会被大部份乡民喷爆吧?
: 你觉得最好的,不代表所有人都这么认为,毕竟每个人的喜好、接受度、能力都不同。
: 反而应该给出弹性让玩家自己选择。
: 如果是2,怕玩家乱改会出问题,但我想大部分玩家都是改数值,金币血量那些,
: 这种程度修改,是不会让程式坏掉的,顶多是改过头,某些关卡会卡死而已,
: 像剧情杀,血太多死不了,变成进度卡死。但这种情况玩家也不会去怪制作团队吧?
: 如果是3,就是要玩家体验农的乐趣,但这就有点类似1,
: 我就时间宝贵不想农、我就认为刷素材很无聊、我就技术烂一直死想锁血。
: 这反而应该是制作组要检讨,为什么会让玩家想开修改器吧,
: 如果农的过程这么有趣,玩家就不会想修改,会想继续农啊。
老游戏的话,有部分明显是1或3,
侦测到修改后,会有制作组角色跳出来谴责玩家修改然后就开战。
虽然都是强力脚色,但修改后还是能打赢的,
但不花时间修改掉这些事件,制作组会不时跑出来开战,
大概是发现防不胜防后,转向破坏游戏体验的方向走。
在steam上的话,还有一点是成就,
或许可以说是第4种。
印象中部份游戏在侦测到修改痕迹或MOD后,
会把成就关闭,变成无法完成的状态。
衍生的议题就是成就纪录到底是否该视为一种连线游戏机制?
部分制作团队的心态看来是,
认同玩家修改来玩游戏的心态,但不认同玩家修改来拿成就。
进一步从成就与游戏系统这点来看,
STEINS;GATE 有些内容是刻意作成成就的,
另一方面这游戏的设计很明显,
单靠自己是很难进 命运石之门(STEINS;GATE)路线的,
我相信大部分玩家都是看攻略才能进的。
论及这部分的游戏设计,
一部分的人倾向,这是单机游戏制作组是要让玩家自行攻略的,
(以前在C_Chat闲聊时,有人提出的观点)
但也有观点认为,这是以有网络存在为前提设计的游戏,
目的是让玩家交流,制作出攻略,
找出进入命运石之门(STEINS;GATE)路线的一种连线设计。
那么STEINS;GATE是否该视为单机游戏又是另一个争议性的问题。
不过继续深入下去有点离题就是了。
总之,成就系统无疑的也是个连线机制与纪录,
且部分制作团队认为不该靠修改得到。
: ====
: 由于我自己是改派的,我玩游戏发现要农,过不去,难度太高,就会开修改器,
: 甚至有些我自认为数值不合理的,我也会想办法自己去调整参数,
: 像光谱的“天下霸图”,高等武功用个一次,臂力腰力就消耗殆尽,
: 不吃药就要休息好几回合来恢复。
: 大徒弟,甚至掌门,开局没多久下山去剿灭毛贼,发现打得很吃力,
: 甚至打不赢高等一点的强盗,这些我觉得数值不合理就会改,
: 把高等武功的消耗减半,甚至变四分之一。
: 如果遇到一款游戏不能改,我会不爽,觉得这个游戏很烂,差评。
: 所以想跟大家聊一下,为什么有些游戏不给修改呢?制作人员想法是什么?
: 大家对游戏修改的态度又是怎样?想改就改,还是尊重制作组,绝对不改?
: 聊聊讨论,感谢。
个人的话,两种心态都有,
以你举的“天下霸图”为例,
我倾向于这本身就是游戏设计提供的挑战,
打算挑战这些设计时,基本上是不修改的,
或著说一但修改了,这些挑战也算失去意义了吧?
相对来说,有些没兴趣挑战的,卡关时就会直接修改了。
作者: sexygnome (没道德有水准)   2023-12-08 10:37:00
是说,那对成就无感的怎么办?
作者: peterisme17 (Totty~)   2023-12-08 10:40:00
想想看你辛苦拿到一个成就,别人靠修改拿到...
作者: tigerface (干巧)   2023-12-08 10:50:00
拿成就又没奖金,别人怎么拿的不用管吧
作者: clotha52181 (Zipon)   2023-12-08 11:00:00
如果一个成就只有1%人能正常拿到 但太多修改仔导致变成5% 正常达成的玩家会反感其实也很正常
作者: carllace (柚子)   2023-12-08 11:15:00
想想一个人辛苦花x0小时走遍全路线拿成就,别人看个攻略花X小时就拿成就
作者: vergilmir (.)   2023-12-08 11:18:00
其实改不改本来就是自己的事,问题是停在自己事的修改人别人见不到因为自己的事,见的到的就是自己改还要出来讲一堆鬼话的人,这一串更是不给改是欠他们的
作者: DPP48 (DPP48)   2023-12-08 11:21:00
那我改完可以不要成就,制作方自己留着,让我快速体验通关就好
作者: starfuck (星法克)   2023-12-08 11:23:00
你在意人家怎么那成就干嘛 你就知道他不是正常管道拿到的
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2023-12-08 11:23:00
不给改就
作者: sexygnome (没道德有水准)   2023-12-08 11:24:00
你各位不要破坏我们正常玩家拿单机成就的尊绝不凡好吗,气气气气气欸
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2023-12-08 11:24:00
制作团队不想给人改挡改 想改的还一堆意见是怎样不爽不要玩就好
作者: abellea85209 (阿比利亚)   2023-12-08 11:25:00
如果今天成就可以换钱我就有意见 其他根本没差
作者: sexygnome (没道德有水准)   2023-12-08 11:25:00
不过之前不是都在吵mod吗,怎么又跳到成就了人品、尊荣,好奇接下来还有什么?
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2023-12-08 11:27:00
一人开一篇战阿,然后我想谈的官方难度设计就华丽的被无视了
作者: abellea85209 (阿比利亚)   2023-12-08 11:27:00
下一篇就是吵游戏能不能看攻略了 嘿嘿
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-12-08 11:38:00
你想谈的概念是不是清玉完美比例
作者: cha122977 (CHA)   2023-12-08 11:40:00
成就"本意"是给玩家一个目标而已 其实和别人没什么关系反修改的人如果在意成就 那不也违背"本来的设计"吗
作者: sexygnome (没道德有水准)   2023-12-08 11:50:00
我们还是讨论薯条加什么酱比较好吃嘛
作者: pponywong (pony)   2023-12-08 11:51:00
成就个雕阿 那要不要讨论游戏是自己花钱买的 还是父母给钱买的 要玩游戏要自己打工去赚钱去买 更有成就
作者: cha122977 (CHA)   2023-12-08 11:52:00
我住欧洲 很多默认都是给美乃滋 麦当劳会多给蕃荔酱
作者: starfuck (星法克)   2023-12-08 11:55:00
什么官方难度 你真的纠结这个干嘛 我管他官方难度是怎样谁规定照着官方设定玩就比较好棒棒比较高尚 我就自己想怎样玩就怎样玩 你到底是要管我什么
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2023-12-08 12:01:00
https://youtu.be/osPKQLw8Oqo?si=ZwiBQvFDsV5D_N-R像这样?我管不著,但作者可以吧
作者: iam0718 (999)   2023-12-08 12:02:00
玩游戏玩成这样 都不知道谁比较悲哀了 XD
作者: maria001 (maria)   2023-12-08 12:17:00
老游戏还有老骨头嫌难度太低自己调高难度增加挑战性的
作者: qq204 (好想放假...)   2023-12-08 12:20:00
世纪帝国一堆嫌AI太烂自己改超强AI也是人品有问题 XDD
作者: sheoldark (feeback)   2023-12-08 12:25:00
我的观点和你差不多,也是为什么我在原文推文提到成就,成就系统本就有“比较”的含义在里面
作者: waleiganG8 (哇勒你好)   2023-12-08 12:28:00
j某把自己的价值观硬是要套用在别人身上,这才是真正的人品差
作者: badend8769 (坏结局)   2023-12-08 12:37:00
改不了就是你修改技术不行啊游戏技术和修改技术都不行还敢上来抱怨阿
作者: kevinsun0423 (sunkevin)   2023-12-08 12:40:00
都有作弊可以成就全开了….
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2023-12-08 12:43:00
成就全解锁器都多少年的东西了,这也能吵真的可怜
作者: jyunwei (jyunwei)   2023-12-08 14:07:00
事实就是对很多人来说成就就是稀有才特别,没有每个人都跟你一样高尚管别人怎么拿
作者: wacoal (想睡觉)   2023-12-08 14:57:00
成就哪需要靠ce,用sam一键直接搞定了,只是有玩过的一看知道时间戳绝对不会是这样,肯定是作弊仔

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