楼主:
forwind (How if...)
2023-10-06 09:14:17一周目总共花了178小时
应该是至少做了90%的任务了
玩的是中等难度，配置是弓法牧坦
基本没有遇到有难度的战斗
下周目再换高难度试试
坦白说，剧情比我预期的薄一点
我更希望主脑背后是有神在操控的
这个阴谋剧情显得太简单了
个人感受
最后我选的是王子
因为觉得君主一直别有用心
并且最后君主直接转身离开超级傻眼
正常不会努力了一辈子要打败一个人
结果因为队友有点问题
结果直接转身加入敌人的
如果这样，显得确实他别有用心
游戏上，因为玩过二周目的原罪2
实在是太多相同的影子了
剧情的整体走向基本也是类似的
包括一开始的束缚、找寻束缚的来源与真相
画面上因为博德之门有人物画面
原罪完全没有，只有对话框
加上大山大海，所以博德之门当然比较好
但是游戏性上实在蛮类似的
战斗打法跟策略也很像
在原罪2，经常先下雨再打雷，或者淋溼结冰
不然控不住
博德之门3打起来似乎不太需要
可以召唤的东西很多，控场技也很多
食尸鬼、熊、元素、灵体武器、天界生物
全部开起来，控场需求就没那么大
气巨灵叫出来，连最后的红龙也可以绑住..
弓手加速+变夺心魔用飞的，擦点药
基本就宰制全场
飞行太简单有点破坏平衡
整体还是很好的游戏
策略回合制真的很好玩
希望可以出DLC，见一下洋基女神、莎尔
还有墙壁上那三只被养尸人嘲笑的三神XD
作者:
iam0718 (999)
2023-10-06 09:25:00君主讨论太多了 帮他说一句话 我只是想活下去!!
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2023-10-06 09:45:00还以为从一代开始玩
我跟你一样的选择，从头到尾我都不我相信君主，他只是个继承柏德安记忆的生物而已，之后重玩也不会相信他BTW 这游戏提供的经验值远超过12级所需，或许改成不是全体队员共享经验值更好，对战斗难度提升也有帮助
作者:
zseineo (Zany)
2023-10-06 10:12:00不全队共享经验是过时的反人类设计 要提升难度不是从这边下手君主的别有用心就是要活着而已 很单纯
作者:
crowley (苍蝇拍)
2023-10-06 10:13:00君主最大的问题是伪装成妹子骗人吧
作者:
zseineo (Zany)
2023-10-06 10:15:00那是必要手段 前面那篇讨论文也有人讲过了
之前都说过了 你自己换位想想看 现在这群冒险者才刚刚被绑上鹦鹉螺后被夺心魔种蝌蚪 可能还差点被夺心魔杀掉 现在你一个夺心魔需要他们帮助 你会直接用真身去接触吗？是有多天真才会觉得刚才才差点被夺心魔杀掉 现在正在受到夺心魔转化威胁的冒险者会相信你这个夺心魔
君主就是夺心魔了，物种不同我是没办法信他到最后，他还把龙给杀了，
作者:
zseineo (Zany)
2023-10-06 10:19:00君主一开始就用真身跟玩家对话的话 说服检定难度尬带是30*大概洋基人的物种也跟你不同喔 XDDD
楼主:
forwind (How if...)
2023-10-06 10:24:00君主的问题是，为了要对抗夺主脑所以帮主角，之后又转身加入主脑。那一开始为什么要对抗？后面又直接加入主脑就收了？这个没交代
作者:
zseineo (Zany)
2023-10-06 10:25:00虽然我没玩王子线，但这个问题很简单他要活着，他觉得你打不过主脑或者王子会干死他这个夺心魔君主从头到尾的最高原则就是活着，再来是能意识独立地活着
因为王子对他来讲才不只是有点问题，是誓杀所有夺心魔的永世仇家他不转身投靠主脑就是等著被王子干掉
楼主:
forwind (How if...)
2023-10-06 10:58:00所以一头是控制他的主脑，一头是干掉他的王子，他选前者就对了奇怪 好歹他也是博德之门的奠基者，怎么这么弱？主角就有guts一路杀到底？
作者:
zseineo (Zany)
2023-10-06 11:03:00啊就保命优先啊 主脑只会控制他 未来如果运气好还有机会再摆脱控制讲主角就没意义 你的小队基本上主角威能+一堆神选 强到爆好吗 君主就剩自己一个人而已
我会怀疑除了求生，他还有其他野心，毕竟他称这样的状态是进化，而且是柏德安欸
作者:
zseineo (Zany)
2023-10-06 11:08:00喔对了 主角是你控的 你也可以很没guts的投靠主脑你可以怀疑 但君主从头到尾都的行动都没有表露出其他野心你走君主线让君主吸王子 最后君主控了主脑也是听你的决定没有头发一抹说今后柏德之门由我来统治
他不说服自己那是进化就只能去死了, 他又不像主角还有机会变回来, 伯德安原本也只是冒险家不是啥圣人
作者:
zseineo (Zany)
2023-10-06 11:24:00虽然他是利用你 但你一开始就欠他一条命了
嘛 讲道理一开始主角群能活着就是君主救的所以呢 你确实从下船开始就欠他一命而君主一开始就有跟你说救你是有目的的
所以我人很好 开非致命伤害让他苟活到破关啊XD 如果游戏有更多选项 应该加个 我是主角 相信怎样我都能宰掉大脑
作者:
iam0718 (999)
2023-10-06 11:50:00我也是开非致命破关 还以为会有君主额外剧情
作者:
zseineo (Zany)
2023-10-06 11:53:00非致命的分支它们就没什么时间做 很多任务你非致命解也当你杀人
作者:
iam0718 (999)
2023-10-06 11:55:00还是有啦 拉斐尔住处那个希望的姊妹 开非致命台词会带到
我反而觉得队友才是我的羁绊 同样是对于活下来的渴望，卡拉克让我动容，最后我跟卡拉克下地狱了 欸可恶的是我跟她没%到
主君很白痴 我都杀完拉斐尔 他还觉得自己可以教训我从那时候我好感就归0 根本是一个识人不清小辣鸡而已
好多玩家帮君主说话XD...第二轮不带养鸡妹...看有无
这也是柏德之门剧情设计深度不够的表现 杀拉斐尔前后NPC对玩家的看法应该有重大转折才对
我觉得君主就是个盟友，类似那几个要框你签约的恶魔，反正签约都能 我们也是好聚好散了呗，现实点来说，可能也是不在意君主那点战力
下一作品大概又要翻案了 这只夺心魔只是抢了柏德安尸体的虫子 要不然柏德之门创建者就这程度？整体剧情表现 主君比养鸡妹还瞎 养鸡妹至少还会对恩人说谢谢 主君那个比养鸡妹还高的鼻孔 不知道是哪里来的自信
夺心魔就是靠心灵能力而已，本体只是个CR7的中低阶怪，伯德安又不像主角群是魔改种，转化后一定是超弱化呀
作者: JOPE (JOPE) 2023-10-06 12:34:00
君主就是隐瞒太多事了，每次都是瞒不住了才肯讲，几次之后就觉得他无法信赖，有可能会被背刺的情况就没办法相信他。
对啊 明明是无性繁殖的生物 却可以跟主角性爱 打从那刻我就觉得这是pua 不过更倾向是拉瑞安恶搞啦
你玩快两百小时 看的那么浅== 比我40个小时的时候理解还差 小德变枭雄坠落压死龙有看过吗在选关键道具的时候 去npc身后把道具偷掉有玩过吗
君主的原罪就是他是套皮章鱼啊，要是真的是梦中情人哪这么多争议，剧内剧外都没人愿意信章鱼不然f5f8两分钟不就知道君主还真的没有其他想法，只是想稳稳的活下来
作者: zerosword (零剑) 2023-10-06 15:34:00
这部善神的描述太少了，提尔跟海姆居然忍得住不出声反倒是恶神都开始有各自的动作了搞得好像柏德之门是恶神当道一样
作者: zerosword (零剑) 2023-10-06 15:38:00
也只剩下大家给耶各一个面子可以解释而已
作者:
iam0718 (999)
2023-10-06 15:59:00这部有出现的神也才三个 真的少 只是小打小闹
作者:
Envylo (谁也不能责怪我)
2023-10-06 16:13:00难度真的偏低 我最难还是各种一两回合杀王，搞得有点觉得捡那么多东西没什么意义
死亡三神+耶格不都是半神了，整部只有魔法+光暗是真神dnd世界观真神无法出手阿这游戏本来就不靠难度或bd游戏性了，已经是简化5e规则了，想参考正式规则且穷人并且对敌强力怪物可以玩索拉斯塔，规则还原做的比bg3好太多同调，传动，传抗，长休遇敌，我玩到16等甚至还在用+1武器
作者: zerosword (零剑) 2023-10-06 16:24:00
索拉斯塔难度也相当高，随便就遇得到会传奇动作的boss如果BG3的boss有传奇动作，就真的很有挑战性
作者: zerosword (零剑) 2023-10-06 16:27:00
每三回合强制换成他的回合，无论先攻顺序
不过16等能撼动王国的传奇冒险者 只有+1武器能拿 也太丢脸了吧 这成长曲线很有问题
可是索拉斯塔的剧情和人物塑造真的就很空洞..装备物品也很无趣, 根本没什么配装感
作者: zerosword (零剑) 2023-10-06 16:29:00
没什么神装是真的，有+2就要偷笑了
BG3就刻意把格局压小的, 对大咖来讲12等就是菜鸡互啄伊尔明斯特还直接嫌他没空管这种小事不只是没什装问题, 是物品能力太单调很无聊, 像武器基
作者: zerosword (零剑) 2023-10-06 16:30:00
像极了真实跑团，DM施舍给你一把+1，你就要感谢他了
那是我的专长只能用巨武器+剑，整个流程就没有+2巨剑，我的+2还是用奇械师搞得
其他CRPG就算是+1 +2武器, 还是会弄一些独特特效出来
只能说穷游，奇械师真的很强，反观bg3奇械师很普，太富了武器+1就是魔法武器了，可以破非魔法防御了，之后+2+3也有等同效果，这种是基础规则你玩过正义之怒的dlc还可以玩到更穷的队伍开局1d6减1的木剑队友购点20
如果bg3设计的这么硬核 大概会少卖很多套吧而且这难度才适合随意组队社交 1带3都可以欢乐玩
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2023-10-06 23:13:00君主的目标 第一是活着 第二是自由 王子跟夺心魔是世仇 灵吸怪帝国就是被吉斯人一瞬间毁掉 夺心魔也被追杀几乎殆尽君主比塔夫弱 你塔夫又决定帮他的世仇 他回主脑也是不得已还有王子是吉斯人 吉斯是掠夺世界的海盗 玩家跟他不是一路
作者:
lordmi (星宿喵)
2023-10-06 23:19:00先重新提一个基本设定，夺心魔只要成长完成就是一个新的个体，而君主够聪明因此做事会更考虑个人而非群体本能他为了求生跳反在他老家地下室就可以看到黑料，之后去飞龙关的底下更是可以确认只要不能再利用，就算是好友也会杀而且他认为这是夺心魔的理性优越性柏德安这个皮，剧情已经很清楚告诉你已经死在成长那瞬间了关于BG3的背景还可以去补Blood in Baldur‘s Gate这个小游戏，讲邪念跟塔夫的恩怨。而游戏中九指有句话最精简“就是见鬼的死亡三神(怂恿她们)让自己无关紧要的破事变成大家的麻烦”
是不是柏德恩本人真的没那么重要, 玩家又不认识真柏德安. 要分善恶王子大君两边都算邪恶方, 王子走他妈路线基本上就要征服奴役所有其他种族, 大君是看重个人利益对世界危害铁定王子>>>大君, 对主角危害度一样是王子>>>大君, 因为你早就感知过王子恨死你, 大君你没特别挡他他就不会搞你, 要比欠恩情或同伴情谊也是大君>>王子选王子的理由剩下的理由就只, 你对洋基妹超死忠或你扮演的就混乱邪恶角色, 反正你就爽给他死
PUA仔真多人爱我打完拉斐尔拿了槌子就是要用 不然要干嘛
我觉得这次剧情开诚布公很好啊，每个反派遇到就说他想干嘛不用猜，格局也还OK吧，BOSS是卡尔萨斯王冠主脑欸，这作品最烂的是boss战不够难吧，都戴好王冠了还是主脑，结果还是躲起来靠触手、小弟跟红龙打，你倒是砸一些魔法或心灵攻击下来啊塔夫海的小兵还比你叫的多，弄得很像主角在欺负人
我觉得君主是非常理性思考的，但他的目标跟我的目标并不一致，我的首要目标是拿出脑袋里的虫，再来才是消灭主脑，但明显他的目标是“不择手段”的生存，甚至期间会不断叫玩家吃蝌蚪增强战力，这明显违反了我的首要目标 当然啦，相信也有玩家接受吃蝌蚪这件事，所以只能说个人选择
作者:
zseineo (Zany)
2023-10-07 09:22:00一致喔 前面所有的尝试就是告诉你 不消灭主脑你拿不出虫或者说拿出虫必定杀了你 当然可能更高位的存在可以解决啦但这只是个12等团队可以解决的小事情 遇不到那么强的存在
我没跟他合作还是有破关好结局啊XD 证明你不需要跟他合作都可以达到，反而是君主跟你谈不妥就跳过去了，我并不认为这会是我的选择，不过可能你有开发灵犀怪异能 我连蝌蚪都没吃所以我也说了 可能是游戏难度太简单所致 如果多一个少一个君主都不影响战力 自然你不会受迫于情势
君主怂恿你吃倒完全是他个人的真心因为 君主确实很满意自己作为夺心魔获得的能力所以他想让你也变 就完全只是他真的觉得这样对你好为了生存的他让盟友变强有什么不好当然你真的不想要他也不会怎样 这跟他主要目标无关不过嘛 作为有使用星界蝌蚪的 这力量是确实很强有没有用星界蝌蚪战斗力确实不是一个档次的所以至少在游戏层面 君主说的是没骗人的尤其如果你有在当初养育所过判定强化过能力
游戏难度应该还是要再调整一下 吃蝌蚪会变丑 我不要
作者:
zseineo (Zany)
2023-10-07 12:38:00要讨论剧情不要把游戏强度放进来 这是两回事你没跟君主合作也可以达成目标 跟你跟君主目标一致是两回事叫你吃蝌蚪只是他个人意见而已 你不吃他也不会怎样
多数玩家的目标是“拿掉脑中的蝌蚪”，这部分在剧情对话会重复很多次，如果你认可这件事情，你应该有理解到君主的劝说有触动到玩家的底线的。你们可能在纠结的是，这个生物救了玩家啊，所以我们“理当”目标一致合作抗敌，没有喔，不是这样的，我可以理解君主的思维，但不代表我要认可，我有我的做法。
其实并没有, 拿不拿一直有纠葛, 不同队友意见也不同像阿斯戴伦从头到尾都说拿掉蝌蚪很浪费, 你也不会讲说什么他打破玩家底线
君主的问题就是从头到尾都没“真心”相信主角啊连第一次在星界中见面拿刀给主角都不是“真心”而且要明白当时的状况根本不知道养鸡女神会不会跟整个养鸡场一起打主角除非有吃虫 不然照理说是打不赢才对的又不是涅法雷姆
甚至自己不吃蝌蚪, 然后说服队友塞给他吃的玩家也大有人在, 这本来就只是个开放选项而已
我觉得啦 通常会站在君主那边的应该是一开始就吃虫了这样多少就会有好感加分的作用因为在没未来式的情况下你会吃虫就是变相认可会变夺心魔这条路了但坚决不吃的话多少都会有戒心就不可能信君主了
怎么对君主标准就拉到超级无敌高, 王子也没真心相信主角呀, 怎么就没关系了..
目标是目标底线是底线，很多玩家其实是没有下限的（喂）而且要说吃不吃...第二轮大吃特吃的玩家要算哪边XD
第二轮玩君主斩 沃斯斩 王子斩....邪念就是管不住手XD这只是个游戏..第二轮后不把日常良知带入..选正常不选
每次看君主和王子的争论，看到后来我都觉得直接因卖涅姆算了，最公平
第二轮之后哪准除了第一轮后面都嘛是为了看剧情硬选的第一轮在不知道后面剧情的情况下才是最真实的感受啊如果不是知道吃了只对强度有影响有多少人会真的吃呢？又或者如果游戏的难度再难一点会不会坚持不吃的玩家也会减少？这都是可以讨论的点更不用说我因为完全没吃虫等君主找我%的时候已经真身状态这还吃得下去才有鬼应该说%得下去
对啦 其实我就没吃蝌蚪 不过下次玩邪念应该会吃看看 反正都一样丑XD
不能说对王子标准没拉高啊毕竟对王子的戏份来说如果选择帮君主根本还没讲到话就死了帮王子之后他做的完全都是牺牲小我的做法现在所有讲王子不好的全都是蓝色窗帘游戏里面根本没演出来这就好像当初漫威内战美队跟钢铁人的冲突一样讨论到后来全都是戏里没演的反而戏里演的层次很浅把大议题弄成单纯的谁杀我妈而已柏三的剧情也是如此不能说为何王子派的会把王子当好人而是就没给他当坏人的机会除非制作组还有做王子醒了之后跟君主对上的戏不然以整个剧情来看王子除了以族人生存为最高标准之外根本没啥好挑剔总之就是给王子的戏份太少了我是根本觉得要再多一章收尾比较好把葛塔许跟巴尔之子的戏分开
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2023-10-07 16:45:00王子本来就不是好人，他们那族是星界海盗不用讨论他是不是，他的宽容只放在自身种族身上所以他一见面就怪你这下贱种怎么不死他继承的母亲遗志，虽然是武僧，毫无疑问是吉斯洋基那派
因为以期玩过Torment 看到洋基人感到有点亲切
他一定是吉斯洋基派的, 吉斯瑟雷就是当初和他老妈闹翻才分裂内战讲海盗其实还太宽容了, 吉斯洋基人不只是抢东西, 是要直接征服统治多元宇宙的, 要说的话比较像星界纳粹
作者:
zseineo (Zany)
2023-10-07 22:29:00啊你要拿掉蝌蚪就要打主脑 所以目标一致 不要一直歪到其他地方去啊...君主只是觉得吃蝌蚪比较好所以建议你吃 跟玩家底线什么关系 他又没强迫你吃
君主的首要目标是“生存”，没看到否决他就跳槽到主脑那边了？只有多数玩家的首要目标才是“消灭主脑”（但未必拿掉脑中的蝌蚪）君主绝对是理性思考的，但玩家就未必了
没有玩家不是意识到"我在玩游戏"的，说不知道剧情的情况下才是最真实的感受其实有点自欺欺人了
作者:
zseineo (Zany)
2023-10-08 07:54:00>Nemophila: 多数玩家的目标是“拿掉脑中的蝌蚪”大多数玩家跟君主可以说一样，首要目标都是"生存"变成夺心魔就不是自己了，所以前期玩家才会一直找方法去拿掉脑袋内的蝌蚪只是随着剧情发展，玩家发现需要消灭/控制主脑，才能避免变成夺心魔(这时候拿不拿出蝌蚪都没差了，因为不拿出也没影响)然后玩家也有一个放弃给主脑控的选项，这就一样所以说(大部分)玩家跟君主的目标就是一致的，为了生存(或者说自己的独立性)必须打倒主脑
“现在所有讲王子不好的全都是蓝色窗帘”可以解读成“原来王子的目标都是蓝色窗帘的吗”也是蛮厉害的剧情就没演出来要讲几次自己就在蓝色窗帘还不自知你“觉得”他会怎么做跟剧情有没有交代是两件事
蓝色窗帘是这样用的吗...有点匪夷所思了然后用上"所有"、"全都是"，在剧情中真有这么完美无瑕？
DnD不是只有BG3.. BG3没演出的当然就照DnD原本设定BG3里直接明讲王子是遵照她妈路线, 她妈路线要干什么大事, DnD设定里讲的超明白了
所以才说很可惜没演出来啊只要戏里没说的基本上都只能算脑补蓝色窗帘而已更不用说以剧中表现来看君主从头到尾都只想“活着”王子还会在把主脑解决了之后选择结束自己的生命这都是游戏剧情里“表现”出来的没说王子是好人只是觉得没把王子可以变坏的一面表现出来很可惜而已
所以说蓝色窗帘不是这样用的...有迹可寻而且有合理旁证的东西从来就不是蓝色窗帘游戏里没演的DnD设定都算蓝色窗帘也太过头了吧讲DnD设定叫硬拗，这个才比较硬拗...除非拉瑞安像迪士尼一样有魄力说DnD设定不属于BG3正史，不过即使是这样SW在讨论到Legends设定时也不会有人说那些是硬拗啊，更何况迪士尼后来还是有捡回来用XD
作者:
bellzebub (Bing Bing)
2023-10-10 00:43:00回原po, 你自己就提到啦，这次幕后就是死亡三神呀之前有在铺梗说夺心魔没有灵魂，让主脑制造一大堆夺心魔他们就可以收割多的灵魂然后在吵王子好人坏人的，他就跟他妈同挂，并不是巫妖女王很机掰>养鸡人学坏，而是吉斯就很机掰>后面的领导也都学她机掰>养鸡人纳粹常态化