楼主:
eva05s (◎)
2023-10-01 11:52:44巴哈霸剑讨论版的热腾腾八挂
转过来给大家看一下，里面解释了一些霸剑的问题
https://i.imgur.com/AKomPbK.jpg
首先在巴哈有人转过来的侯松得FB文章
这个叫yi3892的人直指侯松得最后半年不肯加班
侯松得是霸剑原画阵之一，也是天地劫系列老班底
同一串下面这位yi继续跟应该也是寰典相关人士的帐号吵起来
https://i.imgur.com/nBdZ8Nq.jpg
可以判断这个突然发难的yi兄负责的应该是程式相关
这里的大侠我猜应该就是指叶明璋
这边也看得出来霸剑的程式问题
大量发包+套件，连修改都做不到
https://i.imgur.com/PzgLIQQ.jpg
这边则是寰典老八卦
https://i.imgur.com/rcgKw0Q.jpg
最后是巴哈聊天室，比较完整的抱怨
中间的无关路人我就码掉了
这一串下来
吵很久的霸剑为什么不回头作做2D这个问题也算是有解答了
就是我当初版上说过好几次但很多人不太相信的
因为现在3D套件太多太方便所以直接套了省事
我还真没想到寰典都倒了一阵子竟然还会有新的八卦
哪天如果有更新，我再来分享一下
作者:
iam0718 (999)
2023-10-01 12:16:00看人家逸剑第一次做都能做成这样了 哀
作者:
alinwang (kaeru)
2023-10-01 12:17:00所以说做游戏最难的是人和，叶大所托非人呀。幸存者偏差，做游戏作死的更多，拿少数成功去嘴大可不必。
作者:
djboy (雞尾酒)
2023-10-01 12:23:00唉~~~ 好程式 与 美术 难找，可惜了
作者:
ssarc (ftb)
2023-10-01 12:43:00你们内斗老粉没兴趣，但端出垃圾老粉也不会给你下一次了，自己不珍惜麻烦变成历史的尘埃吧
作者: NEWinx (yoyo) 2023-10-01 13:28:00
不肯加班有什么问题？
作者:
EXIONG (E雄)
2023-10-01 13:31:00加班问题从来都是借口 要炒你有一万个理由3D本来就是便宜 模型贴图动态外包价格杀到一只200元台币都有人接有模型你换贴图调动态又是另一只角色 2D一只就做死了 想换请重做一只
作者:
alinwang (kaeru)
2023-10-01 13:53:00开发游戏没加班才是不正常。
果然连制作的这些人都知道成品是拉基看到几个人在互相甩锅做出拉基是谁要负责就感叹一下说2D成本太高，一下说忘了怎么做2D了，看看对岸做的逸剑和大侠
理想是好的专案管理让人员可以不加班，现实是没有一家游戏公司不加班的
作者: seraphic298 (seraphic298) 2023-10-01 14:14:00
当初影片出来就知道是垃圾了 底下还不是一堆老粉说含泪支持
作者: fallout2 (黑岛) 2023-10-01 14:21:00
不加班不是问题，但专案管理到其他人加班，自己准时走
楼主:
eva05s (◎)
2023-10-01 14:21:00我那时就说了，我买我的情怀，你觉得的是垃圾就别买真以为老粉滤镜那么猛看不出不行？当作花点小钱买个纪念而已
作者:
alinwang (kaeru)
2023-10-01 14:40:00忘了什么做2D是在开发前就说的ok?2D成本太高也不是他们说过的话。
其实不管哪句都是推托辞而已阿，就本篇原PO说的3D套件太免洗好用而已，有没有用心制作还是应付了事，从这些流出的对话中就看得出来了吧，连制作者自己都在嫌端出的成品是拉基，我个人是对含泪的情怀支持者抱很大敬佩的就是
作者:
iam0718 (999)
2023-10-01 15:19:00推eva 花点小钱买个情怀纪念品罢了
作者:
oopFoo (3d)
2023-10-01 15:24:00做3d简单是架在你技术够，可以解决技术问题。3d套件多，但各种相容问题也多。3d模型发包便宜，可是回来的东西到底符不符合使用的规格，这也是大问题。回来的model有问题，可能自己重作还比修到好还要划算。用香蕉的外包价，买回来的就是烂香蕉。3d没有一个强力的技术总监监督是不行的。2d就是技术简单，监督容易，看起来成本高其实是低又实用。
作者:
busters0 (ï¼´kDï¼³)
2023-10-01 15:56:00推垃圾出来还要人买单 最后只有脑粉支持 解散最好
作者:
EXIONG (E雄)
2023-10-01 16:36:003d烂香蕉你美术总监也是烂香蕉吧 你不品管吗2d就算像素如逸剑也会有人买单 模型问题这技术有点太细节了吧 3D就是便宜到爆 这是最明显的 我游戏公司待15年外包窗口做5年 这种小问题轮不到公司高层操心 2d3d通常都是美术总监提预算就决定了
作者:
oopFoo (3d)
2023-10-01 17:21:00霸剑就一个小团队，所有的细节都必须自己搞定。你公司有良好的流程可以搞定外包，不表示其它团队可以。魔鬼在细节中外包花大钱做不好，其实并不少见。技术问题？管理问题？企划问题？都看过。说用3d一定省钱是太偏颇了。尤其现在SD ai 绘图风行，可望降低2d成本。我想表达的意思是，3d/2d成本不是霸剑的问题，是技术的整合，美术的整合，企划管理没有到位才是主因。没能力使用3d，那就乖乖的使用2d，或hd-2d。碰到问题，如何解决或避开问题，这就是大侠的责任了。有unity/ue，有套件，真的就认为可以轻松做3d游戏了？这真是太天真了。
作者:
EIKD (华 扬)
2023-10-01 17:44:00看来是绝版之作了
作者:
tindy (tindy)
2023-10-01 17:51:00发售前谈梦想谈得很热血 发售后剩丑闻八卦
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2023-10-01 18:47:00
台湾很多独立游戏也都是小团队 不用什么都往这上扯游戏做不好卖不好就算了 人家没必要听你家里有啥丑事知道家里大小事后又怎样 死忠粉能帮你处理吗
作者:
yangtsur (yangtsur)
2023-10-01 20:06:00就整体美感看来逸剑画面比霸剑好多了
说真的成品就是一群过时的老游戏人端不出好菜落伍的设计、粗糙的体验已经不是团队与经费的问题了
作者:
yangtsur (yangtsur)
2023-10-01 22:25:00当时的感觉就很有沙木三重启制作的即视感...离开一线制作太久已经失去对于产品的敏锐度. 沙木三也是很惨
作者: BillyHong (Billy) 2023-10-01 22:51:00
莎木3惨是自己活该乱搞
作者:
cblade (cblade)
2023-10-01 22:57:00这画面比手游还惨
这我不早就说过了吗 明显程度就有问题 当时还有人护航= = 说真得早个几年找我去干 游戏性 操作性 流畅度应该海放台湾那些公司看推文 有人说3D简单 大概都是做粪3D 外行 或键盘嘴炮我讲基本的IK 你双脚踩阶梯 脚会不会落地 骨盆要怎么调整 身体靠墙手会不会动 人物受伤扶墙 身体 手臂 要怎么调整 基本上99.99台湾创造人就葛屁了 真得不用出来跟内行讲些搞笑得 做做大便不用出来说嘴 连动画在不同骨架上重复使用我看都不会 要优化应该也是一头雾水创作者
我对画面其实还好，受不了的是操作跟接口，连换个装备都要研究半天就quit了
作者:
hsiehfat (Okami)
2023-10-02 04:35:00花点小钱买个情怀+1
作者:
uranus99 (134夜市大学??)
2023-10-02 11:22:00玩家还真的不在意也不了解这些，我们只想玩好玩的游戏
作者:
EXIONG (E雄)
2023-10-02 11:29:00就看玩家在乎模型有没有正确扶在墙上还是模型做的都色气你是做影片还是做游戏呀 某楼笑死
作者:
EXIONG (E雄)
2023-10-02 11:31:00操作跟脚有无踩在阶梯上也无关 走速跟玩法才是重点 美术跟企划一直都是沟通有问题 你美术就乖乖做好模型就够了台湾从来就不是缺美术 是却企划能力
都讲IK居然会觉得是美术= =到底多愚蠢做一个射击游戏 没做IK人飘在斜坡上 是要玩大便哦 死搁也看一下 真得菜鸡耶 啥也不懂细节都没在看 连特效怎么做 我看都不会吧 连线特效没用好直接让服务器爆开在对决boss时 我看也就只会播播动画 不知道要做哪些东西 让动作 反馈更流畅 体验更好 说真得菜鸡就不要出来讲些很笨的话 显示出自己的愚蠢
作者:
EXIONG (E雄)
2023-10-02 15:33:00特效已经不算美术啦 原来如此所以楼上觉得IK做的好胜过美术风格好吧 这游戏就是因为没有找楼上调IK才会倒
举例而已 回去看我到底打什么吧 国文都不行 可怜哪
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2023-10-02 22:30:00讲到走楼梯之前才看了一个dev log在讲怎么处理这个问题，但其实这个东西就算在大型游戏也不容易处理的好，最常见的其实还是看上去是楼梯，但是碰撞是斜坡的处理方式。
真的垃圾 当时板上还有一堆人推说老粉可以买 ,光那个画面2008年都不敢这么烂
作者:
hips (hips)
2023-10-03 14:57:00哈哈，根本霸剑近卫队翻车
作者:
hoe1101 (摸摸)
2023-10-03 16:29:00相信自己玩DEMO的感觉不会错
作者:
PTTjoker (视茫茫而发苍苍)
2023-10-03 18:11:00脑粉如我看了好难过, 唉! 更难过是买了烂游戏的玩家吧
作者:
hsiehfat (Okami)
2023-10-03 18:22:00霸剑这个有够小众的游戏哪来的近卫队啊？扎草人扎得真爽
其实蛮好奇一件事，很多游戏做的烂都说因为资金不到位但资金到位了，难道凭原班人马，真的就做得出好游戏吗?更大的原因是本来技术力就不够吧，给再多钱也没用。刚刚想到一个例子，古剑2、古剑3，两款游戏引擎用同一个但画面表现是截然不同的，这个应该不单只是钱的问题吧
作者:
oopFoo (3d)
2023-10-03 21:40:00主要是野心太大。技术会进步，但需要时间来实践。有时钱多，想做的更多。控制进度是一门学问。
作者:
hips (hips)
2023-10-04 01:45:00古剑2比3好多了好吗, 3那什么拉基其实还是1最好. 没那个技术就别做成动作的.
作者:
tindy (tindy)
2023-10-04 01:53:00有没有近卫队我不知道 但我记得发售前有篇大型护航文那时候舆论是真的对这游戏很好 稍微酸一下就有人跳出来护航
作者:
EXIONG (E雄)
2023-10-04 07:36:00野心太大不是坏事 从来都是不懂游戏的干政造成的 大宇老板娘变老板就是代表
作者:
alinwang (kaeru)
2023-10-04 10:52:00老板娘是说丁淑姿?和李永进退出大宇很久了.古二比三好?反了吧.
作者:
iam0718 (999)
2023-10-04 11:16:00难得看到有人说古2比古3好的 XD
作者:
hips (hips)
2023-10-05 05:28:00古三那啥跳tone鬼剧情根本看不懂，战斗系统也很粗糙，靠堆砌HP浪费玩家时间。二至少剧情还在线。