Re: [闲聊] 柏德之门3一周目主线闲聊

楼主: Thatman1824 (AI人工智障)   2023-09-30 22:57:54
现实中很多道德问题会存在,是因为我们对于灵魂是否存在、如何存在一无所知
但是在这里根本没问题,守墓人和规则书已经讲死了
夺心魔就没灵魂,我们只是在柏德安人格的夺心魔和王子人格的夺心魔之间选而已
这里唯一的道德问题就是牺牲王子(吸收,或让他变夺心魔)
除非主角自己变成夺心魔来救王子
否则不管牺牲哪一个,就其本身而言都不会引起任何道德问题
顶多就是观感问题
而就观感来说,当然是选择王子啊
1.考虑到养鸡妹和沃斯的观感,当然选王子啊,夺心魔没灵魂,养鸡妹和沃斯可有啊
2.让王子(人格的夺心魔)来完成阻止伟大蓝图的任务,这件事本身有其意义
再退一百步,不考虑夺心魔没灵魂的问题
只要养鸡妹是你队友,沃斯是你的协助者
于情于理你都不该当场弄死王子
而且你选择帮助王子,并不代表你选择背叛君主耶
明明是君主自己心虚觉得王子容不下他,然后跳反的
就结果论,君主根本不需要跳反啊
从王子的表现来看,被蝌蚪感染、杀他护卫、偷蛋去卖的主角,王八程度根本不下君主
王子(的人格)为了阻止伟大蓝图都可以跟主角合作
吉斯洋基人离开的时候也可以放著夺心魔化的王子不管
只要养鸡妹接下解放族人的责任,甚至可以劝夺心魔王子不死
甚至君主不跳反,就没有王子和主角要择一变夺心魔的问题了
今天就是君主自己骑墙,把“当奴隶完成伟大蓝图”的顺位排在“被王子铳康”前面
然后又作贼心虚判断错误,其实王子很可能根本不会铳康他
再说,今天是因为我们是主角,主角赢了
你不用后设角度来看,万一主角输了咧?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-30 23:10:00
可是你漏了一个前提, 王子是走吉斯路线的, 也就是要征服奴役多元宇宙所有生物, 所以阻止伟大蓝图什么的, 对其他种族只差在是被夺心魔奴役还是被吉斯人奴役, 也不用把王子目标讲的多伟大, 君子讲白了也只是从两个奴隶主中选一个比较有可能让他存活的而已另外要说协助者的话, 君主对你的协助是远大于养鸡妹+王子的, 没他你们整团在序章就全摔死了背叛君主多不应该, 主要的理由就是你自己讲的观感上君主就对你帮最多忙的协助者..
作者: poke001 (黑色双鱼)   2023-09-30 23:49:00
他救主角群也是救他自己吧 就互相利用的关系而已 这部分我自己观感不会有欠他什么的感觉 他序章真让主角群摔死吉斯洋基人或至上真神那边大概不用多久就抓到他了既然相互利用的话那就看哪方自己看起来比较顺眼而已
作者: angerm1117 (苏依)   2023-09-30 23:54:00
是主君自己离开的 我才没有背叛他哩 我只是觉得不该杀王子而已 怎么说他的能力也是帮我们很大的忙
作者: Tachirio (阿唉欧)   2023-10-01 00:49:00
但君主同时也是绑主角群上船的元凶之一吧 戈塔什房间有本书有提到派他开船去找棱镜这样如果真的摔死是不是一部分也是他的锅
作者: test23786 (毒)   2023-10-01 01:04:00
认真讲沃斯在养鸡场以后为了王子才表现诚恳态度,在那之前可是杀了一些当地焰拳守军可能那之前还有一些无辜魔人难民,真要讲考虑养鸡妹想法才是真的。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-01 01:15:00
你要这样讲的话, 沃斯也是为了利用主角救王子, 洋基妹也是利用主角拔虫反女王救王子...找棱镜和主角上船无关吧, 除非你主角是影心, 不过那也只能怪莎儿故意要坑你, 不然棱镜本来就不会在主角手上
作者: test23786 (毒)   2023-10-01 01:19:00
王子他妈理念更糟,直接消灭其他种族来保全自己种族。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-01 01:20:00
养鸡妹其实也没好哪去, 他原本就吉斯人战士听巫妖女王命令, 杀的不见得比沃斯少, 一开始也只是利用主角逃出去, 中途反过来砍主角事件也没少过, 是后来反女王后才真的转态度
作者: test23786 (毒)   2023-10-01 01:21:00
另外读心下去王子其实是恨主角恨的要死那种的,所以要不是耐色脑是更重大敌人不然主角早被王子干掉。 对王子来说主角们应该乖乖给他手下杀死解脱。养鸡妹确实在对于养鸡人以外的态度很差,基本上他们种族至上骄傲已经算深植人心。 所以在一些相关讨论讨厌养鸡妹的玩家也不少
作者: judge54532 (阿诚)   2023-10-01 02:47:00
常常听到君主开船绑主角这种说法,来源是哪里啊?夺心魔几十几百艘船不说,放你蝌蚪的夺心魔也死在哥布零营地了,只凭一封君主开过船的书信这样证据实在很薄弱耶
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2023-10-01 05:39:00
君主和王子甚至主角都不是啥好人,就彼此利益关系利用,但君主至少实际上救过也帮助主角,如果这样建立不了信任,认识才多久的王子就比较值得信任?仅凭选王子君主就会跳反那种上帝视角很难说服人,那怎不说你选君主到最后他也真的乖乖帮到最后也没背刺,君主就只是想活下去
作者: jqs8ah5ar (Ra5hUxen)   2023-10-01 08:32:00
不过杀王子等于判养鸡妹死刑。最后养鸡妹与主角分道扬镳,等于是只身对抗女王刺客,被暗杀早晚的事上面是我掷骰的结果
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2023-10-01 10:17:00
你说服骰过还是可以让养鸡妹留下来
作者: angerm1117 (苏依)   2023-10-01 10:47:00
从开场动画的表现 主君比较像是被其他夺心魔绑架 从你眼睛被塞虫的动画跟飞出去的动画 主君都坐在地上..
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2023-10-01 11:00:00
养鸡妹最后自己对抗女王又怎么了?两种吉斯人都是种族歧视都不是好人,养鸡妹是要当老婆让主角得保护一辈子吗?不过如果队伍有用养鸡妹。那选王子也是情理之中,但我两轮都没用她就觉得她和君主没啥可比比起种族歧视的养鸡妹,明萨拉才是真老婆
作者: kurtsgm   2023-10-01 13:18:00
每次讨论君主这角色 总会有些人拿圣人的标准 非得要完全无私的奉献才是真的好 否则都是私心其实真要比的话 在柏德之门3整个故事的进程中 君主我看可以排上那世界的十大善人了 npc里面要找出几个比君主还要好 或是说对主角/世界贡献多的 或是更无私心的 我看也找不到几个人
作者: rd2l4 (唉呦就是那个啊~~)   2023-10-01 14:43:00
君主不管嘴巴多坏做的事情是真的跟主角利益一致的=对主角有利的,完全不懂为什么有这么多王子派
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-01 14:59:00
因为王子的剧情删到几乎没戏, 所以完全没把王子负面那面演出来, 要认真演君主没背目又把王子放出来的话, 照洋基人的设定, 战后没共同利益, 他只会接着找机会把君主杀掉和把主角团与夺心魔有关的人一个个找出来杀掉,真推翻巫妖女王后, 接着就是带大军进攻费伦, 要把所有可能和夺心魔有关的事物全灭掉
作者: a29985816 (萧风)   2023-10-01 16:50:00
主角自己变夺心魔一样要吸王子 救不了
作者: iam0718 (999)   2023-10-01 19:59:00
没吧 主角变夺心魔 王子就去复国了阿 终战你可自己控
作者: herroyuilh (heeroyui)   2023-10-02 03:40:00
我自己玩是选君主...不上网络上一堆人讨论玩游戏很难注意到的背景...游戏里选王子很重要原因养鸡妹叛逃.我我花了半个小时去骰20极端成功留她...第二轮走队友无养鸡妹..看威尔,明萨拉等人会不会替王子说话...嘿嘿
作者: ttnkuo (帕格)   2023-10-02 10:36:00
有个问题,那原来的灵魂跑那去了?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-02 12:19:00
就等于死了, 死了灵魂该去哪就去哪不过也有个说法是转换成异界版本的灵魂, 这才能解释为什么有夺心魔能变成巫妖或祈并者, 然后耶各是托瑞尔的神所以不认异界夺心魔版本的灵魂怪物手册是也有提到, 异界生物并非都像托瑞尔那样有身体灵魂二层结构, 不同异界规则可能完全不一样
作者: keeperess (被咬)   2023-10-02 13:02:00
守墓人(耶各):夺心魔是没有灵魂的(翻DND 5版规则书)也是守墓人(耶各):你们(夺心魔化的主角)是有灵魂的顺带一提,那个博德安也有喔^.<密斯特拉:盖尔,别再抱怨你的触须啦不是我不想用True Resurrection消除,是臣妾做不到啊
作者: Lachdanan (森)   2023-10-02 18:21:00
而且以西方左派的立场来看本来就是不能靠杀人来达到目的一般杀人只要是“自卫”都是可以被原谅只要别人先动手就可以在道德上说服人王子几乎一直都是被囚禁的状态在道德上他被释放后要干嘛都站得住脚了
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2023-10-02 21:08:00
君主就笃定王子是会杀夺心魔的人
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-03 00:16:00
囚禁王子的是养鸡女王, 主角+大君顶多只是没主动放他出来, 就算拿现代观点, 除非有救援义务, 不然单纯不作为算不上什么问题反观王子派杀进神器里的那几个, 才叫做被自卫反杀
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2023-10-03 15:17:00
为什么要用圣人的标准评价君主 然后用8+9的标准对王子宽容呢?君主因为有共同利益所以他的信任跟帮助都让你不放在心上;王子不过是个想杀光所有非我族类的粪青暴君,但因为能理解优先度更高的敌人要先解决,所以愿意暂且姑息心中恨得要死的你先去对付主脑。后者在道德上有这么必然优于前者吗?恩?用上帝视角来否认君主被背叛后的选择,进而全盘否定他;为什么不也用上帝视角,注意到君主即使拥有绝对的权力时,选择完成承诺与盟友共同获胜,而非一人成为主宰;不管怎么看,能主宰一切却选择放弃,这道德高尚程度一定高于被背叛后只好逃离的情况吧?
作者: n0029480300 (NicK)   2023-10-04 19:48:00
第一次放王子出来结果被他呛觉得有够不爽,之后就读档然后改走君主线XD 舒服多了然后第二轮也还是不会想走王子线

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