[心得] 皇家骑士团2 重生

楼主: greydust (灰)   2022-11-20 09:51:25
先说结论: 原则上我只会推荐战棋迷玩这款, 非战棋迷自行斟酌
我自己会把战棋分为两类. 一类是着重在战术上, 把战斗弄的很有趣
破关本身就是它的最大乐趣. 比如说前阵子的三角战略
这类型相对比较小众, 因为要着重在战术上, 难度势必就会比较高
养成也不可能让你把角色练到毁天灭地, 可以把这类想像成是魂系列的战棋版
另一类则是以养成为主, 重点在怎么把角色练的超强, 角色够猛, 战术什么的都可以无视
比如说风花雪月应该就是这一类的
而皇2重生很不幸的就是偏向第一类的游戏, 更不幸的是它是个老游戏重制
虽然剧情在我玩过的老战棋里面已经算非常多了, 但是跟新战棋比起来又太少了
很多关卡都是随便讲一两句话然后就要你开打
甚至多到都让我觉得: 可以不要再用一堆杂鱼和废话来浪费我时间了吗?
然后它又是着重战术类的游戏
所以即使关卡给你摆出一堆杂鱼, 抱歉你还是得好好打, 想开无双可能就有人准备下去了
不过虽然皇2重生整体比较偏向着重战术, 它的养成系统依然是做的很足的
适当的养成配上抓宠可以让难度降低不少. 甚至巴哈有人配出号称可以一路auto的阵容
但要做到这些依然要撑过前期还有痛苦的抓宠过程, 还要花时间挂机练功
因此我原则上只推荐战棋迷玩, 非战棋迷的请自行斟酌
战斗部份是蛮有趣的, 大致上来说敌我双方是对等的
敌人有稍多的数量和地势, 我方有更强的战术思考
而随机卡片系统则扮演着不给玩家打龟等AI下水饺的角色
打起来确实通常会需要激烈碰撞, 甚至有一点抢地盘的概念在
但我认为卡片系统并没有做好, 原因是它是个完全不可控的随机因素
卡片会出在哪里, 出什么, 什么时候出, 通通都没有提示.
即使你再怎么做好准备, 也不可能防止一张暴击卡突然出在一个完美的地点
然后敌人走过来捡起暴击卡直接两倍伤害把你的人秒了
幸运的是当你遇到这种莫名其妙的情况时可以用命运之轮倒回去重来
不幸的是有很多关卡的挑战目标是要你不用命运之轮. 而且都是难关
我只能说这卡片系统是个很有创意的设计, 但是打磨显然还不够
要嘛应该要降低它的随机性, 或是让它变成可控的随机因素
要嘛就不该阻止玩家用命运之轮避开太机歪的RNG
比如说打草丛会出卡, 这就很可控.
卡片也可以做成如果造成或是治疗多少伤害就在附近喷一张卡
甚至来个小丑之类的职业可以主动出卡, 或许会比现在的体感好很多
又或者做成像LoL抢野怪buff的那种概念应该也很有趣
养成方面, 我觉得有点痛苦太多收获太少. 或者说农度太高.
首先是抓宠的机率最高也就35%左右, 然后抓失败机率会越来越低
导致如果想抓宠, 最佳的方式就是用命运之轮反复SL抓
说真的一直在那边用命运之轮SL抓宠真的不是个很好的体验
而且我完全不能理解越抓机率会越低是什么鬼设计
如果是为了防止人家把整个战场都抓起来的话, 大不了把消耗MP调高
让玩家只有在已经主导战局时才有余力抓就好了
练能力的部份我只能用鸡肋来形容
不管绿卡还是魔物食物都不是必定加能力, 不清楚是加小数点还是机率加, 总之加很少
再考虑到抓宠的难度和绿卡出的机率, 要用这些来练能力值可以说是不切实际
转职升等的话, 能直接雇到的人类大众脸都只能转一些很普通的职业
最强的可能就法系的巫妖和尸术师吧
一些奇妙的高端职业要不是角色限定, 要不就是非人类你得去用抓的
但既然要抓干嘛不直接抓满等练好的就好? 然后又回到痛苦的抓宠循环
不过说了这么多, 这个养成是真的还蛮深的. 只是都2022了, 可以不要这么农吗 Orz
剧情的话看个人喜好了, 这作是标准的政治剧, 据说号称1995的冰与火之歌 (?)
不过我个人对这类剧情比较无感, 路线的各种选择也几乎没什么纠结和犹豫
除了觉得姊姊真的很烦以外似乎没什么打到我的点
虽然是这样但我还是都有把剧情认真的看完
所以应该算是写的不错, 只是没打动我
最后是杂项抱怨
老实说这游戏要不是是重制版
我都要以为是哪里的小公司推出的实验新作了
除了前面提到的一些奇妙设计以外, 游戏里面的投射型武器是会有弹道的问题的
但是这点并没有反映在UI上, 很多时候你都要点点看你要打的那格才知道打不打的到
另外我一开始玩的时候
我朋友跟我说弓箭等抛物线的投射物还会因为高低差降低或增加射程
前作没有显示在UI上, 要自己点点看才知道
我当时内心便想"不会吧, 都2022了耶"
事实证明就算2022了, 不在UI上的还是不会在UI上.
所以每次用弓箭都要一直点来点去确定射程
然后这游戏用鼠标玩爆干难用. 鼠标的操作是点一下选目标, 点第二下确认
但是单位和格子的hitbox十分诡异.
如果纯用鼠标玩, 非常容易只是要点旁边确认另一个位置,
结果被判定成点在同一个目标上变成确认, 然后就打出去了
不过还好, 这游戏有命运之轮可以倒回去. 什么? 这关要我不要用命运之轮?
而造成鼠标点击很难用的根本原因我觉得是45度视角
我不知道为什么都2022了, 做了一个45度角, 不让我调整角度就算了
竟然也不让我转到另外一个方向去看. 是因为这是重制版不想花时间多做的原因吗?
这游戏看起来也不像会有破图的问题啊, 也没几个关卡有隐藏通道或物品要找
然后俯视视角要多难用有多难用, 先不说我完全不懂为什么俯视也要限制方向
这游戏地形占很大因素, 俯视完全看不出地形, 根本没办法打
抱怨了这么多其实我玩到现在也玩了100个小时了啦
只是有种本来可以吃到豪华全餐
上菜以后却发现这餐厅竟然没椅子, 然后只给我一根筷子和汤匙的感觉
好吃归好吃, 很多时候实在有点痛苦
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-11-20 10:05:00
好奇问一下挑战目标的功能是什么?是达成才能拿到某些特殊资源之类的吗?原本蛮期待这款游戏,打算最近破完三角接着玩,但我很讨厌用强烈随机性恶心玩家的游戏...
作者: copkiller (洗洗睡)   2022-11-20 10:14:00
所以说无印版的才是神作啊
作者: EXIONG (E雄)   2022-11-20 10:21:00
自动战斗不用抓龙 一堆骑士就可以了 我目前4章C线 没有自动过 玩得还算刺激 负伤70左右 惨烈战局真的很爽的确出卡太随机 打场景出卡的确是好建议 但应该是不会更新角度我都是鸟瞰来选择 选完再转回45度的
作者: OoShiunoO (机机勋)   2022-11-20 10:25:00
玩的很累,敌人血都超多,我四只围一只,也无法一回合杀掉小兵,boss又几乎都一级必杀,等级被限制,导致没有育成感,成就感很低
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2022-11-20 10:29:00
敌我完全不对等 boss开场4卡每回合都是必杀技 对等啥玩家有电脑没有的大概就是身上放满道具==
楼主: greydust (灰)   2022-11-20 10:35:00
挑战目标可以拿一些东西 不用命运之轮的那些都是给稀有
作者: EXIONG (E雄)   2022-11-20 10:35:00
我方也占优势呀 可以装HP MP全满道具耶XD
作者: OoShiunoO (机机勋)   2022-11-20 10:36:00
然后搞笑的,教士补血220,敌人小兵普攻都跟这差不多,那补血是用来干嘛的?游戏数值设计怪怪的
作者: EXIONG (E雄)   2022-11-20 10:36:00
钱不要省 目前除了回魔没办法买 HP我基本带回75% 人均2个
楼主: greydust (灰)   2022-11-20 10:37:00
不过应该是也可以破关以后再回来解就是了 但我都解掉了不清楚破关后再回来打会怎样
作者: liberaloner (man chooses slave obey)   2022-11-20 10:37:00
有没有降低农度的方法
作者: EXIONG (E雄)   2022-11-20 10:37:00
教士是拿来加速的XD 回血我小精灵双+2距离送血还比较快两只小精灵带4瓶满血药 就是远距加油机
作者: OoShiunoO (机机勋)   2022-11-20 10:39:00
我现在刚打到第4章,只能当作买错了电影票,硬着头皮把它玩完
楼主: greydust (灰)   2022-11-20 10:44:00
有啊 用战术硬推过去就不用农了 不过我一路硬推无视养成要素差点被尾王打爆就是了破关以后回去摸养成要素才发现这水蛮深的...
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2022-11-20 10:46:00
这次属性武器还强吗 救不救得回雷神啊 还没打到qq
作者: LuciferRT (长毛)   2022-11-20 10:48:00
皇2就硬派游戏啊XD 要碾压开无双我推荐这个机战30,简单到我六岁女儿都能a过去
楼主: greydust (灰)   2022-11-20 10:50:00
弓手应该是没救了 这代太多关都要你往上攻 弓手射程很受限 脚又短难吃卡 成长最高的是用处变很低的AGI 要玩弓弩用忍者或翼人战士都比较强
作者: mashiroro (~真白~)   2022-11-20 10:51:00
所以机战还是nds那年头比较好玩啊(抖M
楼主: greydust (灰)   2022-11-20 10:55:00
说到补血让我想到游戏中期最强的补法术是剑术大师的 范围两格补血可补丧尸不会补到敌人 害我超傻眼虽然还是不赢训兽师丢血瓶就是了
作者: manson666 (The Air I Breathe)   2022-11-20 10:56:00
食之无味 弃之可惜
作者: hanatan731   2022-11-20 10:59:00
这款我会称作 皇家骑士团-不会吧都2022了
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-11-20 11:02:00
风花雪月真的是主角一人一把练习铁剑就砍翻天下了希望最新的一代也可以这样开无双
作者: hanatan731   2022-11-20 11:02:00
容易点错目标/视角要频繁地用滚轮切/各种高血量和抓宠低机率拖时数/补师的治愈术没发动技能就跟骑士差不多/装备武器时的UI很杂乱/自动战斗你还是得在人物咏唱时点击掉对话框??? 结果就是会想玩但真的不会沉迷
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2022-11-20 11:06:00
觉得战术性比三角差多了 一堆盖伦索娜互殴的感觉一直磨血很烦躁 UI操作又繁琐
楼主: greydust (灰)   2022-11-20 11:07:00
咏唱去设定可以开成会自动点掉 包括剧情自动播放也是在设定里面
作者: kctrl (小瓜呆)   2022-11-20 11:08:00
就两难吧 像圣火也是一路被老粉嫌弃越来越简单但反过来 也一直有吸引新粉丝进场SLG这种游戏性质你就只能这边或对面选一边无双
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-11-20 11:18:00
我一直觉得好的战略游戏跟强烈的RNG元素是互相冲突的...
作者: ingramchen (danmachi)   2022-11-20 11:18:00
可以两个都吃,多个难度设定就好 最简单就开放lv上限
楼主: greydust (灰)   2022-11-20 11:24:00
我觉得不至于到冲突 但至少要让随机性是可控的毕竟再怎么想战术也不可能把每一格都会出卡这件事考虑进去 但现行卡片系统真的是时不时就会出在一些绝妙的位置造成战局大变化
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-11-20 11:26:00
如果出卡的时间位置都是设计好的,这种我就能接受,但看几篇心得似乎都是随机然后角色培育跟抓怪看起来也是随机到不行...
作者: randykaku (换个想法就换个心情)   2022-11-20 11:29:00
在sfc原始的设定,你说服失败,该角色的忠诚度会提高,所以机率越来越低,要抓最好前面一动也是自己人,只要改变前一动的变量,就可以重置说服成功与否。对不熟悉战棋或皇骑的玩家来说确实难度比较高一点,不过这也是乐趣?就像全世界多数玩家初见米凯拉之刃也会被虐一下一样,克服过去成就感更高,
作者: LuciferRT (长毛)   2022-11-20 11:29:00
就是在可控的战场上加一些临机应变的要素,我觉得卡片看了真的很阿杂,但增加的随机性蛮好玩的啊XD 每个人感受不同,如果没有卡片随机跟boss开场四卡我觉得这游戏就太简单了毫无难度变化性,我把把骑士前推怎么输?
作者: randykaku (换个想法就换个心情)   2022-11-20 11:30:00
现在算很贴心的一个设计,道具不算在原始四格里了,这点真的很好。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-11-20 11:31:00
那就代表骑士这职业太强啊XD不过我还没实际接触,也许这系统其实没有这么严重也说不一定就是了...XD
楼主: greydust (灰)   2022-11-20 11:37:00
其实有卡片我也是把把翼人飞过去收头怎么输 XD卡片整体我觉得还是算正向的 但就是药下的有点太猛 把随机因素拉高到一个难以控制的地步 还需要多一点打磨
作者: qscNERO (请叫我达文西)   2022-11-20 11:38:00
原本想买 看来有点太硬了
楼主: greydust (灰)   2022-11-20 11:40:00
如果你可以接受随机因素搞人搞的太夸张就命轮倒回去重来的话 我觉得卡片大概不至于影响太大 但就是有时候会觉得有点靠北
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-11-20 11:40:00
因为之前在PS板有看到人说会出现那种增伤卡片出在敌方阵营中(你不可能阻止),接着对面吃完卡片走过来一刀一只,听起来就很严重 XD
作者: randykaku (换个想法就换个心情)   2022-11-20 11:58:00
反过来也有可能,自己人吃了过去一刀一只,变化比较多啦,玩家还是有优势的部分,可以先看一下地图决定要配什么单位跟属性,跟带一些药。
作者: LuciferRT (长毛)   2022-11-20 11:59:00
吃卡一刀一个那是你被对面前排贴到己方后排,实际上是站位本来就有问题 XD
作者: XXV0 (xxv)   2022-11-20 12:00:00
难的是3章后 王开始4卡满 打法跟职业配法要讲究了 一时不适应 这个过渡期撑过 等有白骑士等高阶职业加入 又没那麽难了
作者: npc776 (二次元居民)   2022-11-20 12:06:00
就以为摆了一台SL机在那边就可以尽情用RNG搞你 卡片刷在敌阵 倒带回去打乱乱数表又不会生了ㄟ嘿 打四卡王基本上就用使魔带嘲讽诱导王去吃红卡 或是丢他降攻降防道具 然后切菜这个蓝卡真心垃圾 战棋这种讲求策略布局的东西丢一个吃了就龙傲天的东西 搞得策略以卡片为中心转 后排不需要补师跟弓手 前排跟道具做补血的工作做得更好 弓手唯一能打的法师说真的用忍者被动跳沉默拿弓射效果还更好
作者: LuciferRT (长毛)   2022-11-20 12:13:00
被你讲得好像一张攻击卡是攻击力上升100%咧 XD
作者: npc776 (二次元居民)   2022-11-20 12:14:00
没有100%啦 体感50%而已 恩 而已
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2022-11-20 12:14:00
讲的好像吃卡攻击力+100%,移动力直接全地图一样通常吃卡一回合,走到你旁边两回合,这段时间够调配了
作者: npc776 (二次元居民)   2022-11-20 12:16:00
还有buff可以叠 狂战跳顺劈被动+主动增伤+武士舞 一棒可以
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2022-11-20 12:16:00
看是要骑士ZOE布起来来是丢道具上DEBUFF都能解
作者: XXV0 (xxv)   2022-11-20 12:20:00
随机卡片在大多关卡还算公平 只有特定地形关卡 实在是太一面倒让我方很难吃卡
作者: roson00 (希风)   2022-11-20 12:32:00
steam的好处开ce找脚本开启禁用增益卡片效果
作者: randykaku (换个想法就换个心情)   2022-11-20 12:48:00
我看到修改器可以加速,算是电脑版另一个增加游戏体验的东西,还没试,但是可以缩短一些进程。
作者: runacat (猫尾巴)   2022-11-20 12:49:00
没碰过其他战棋游戏,喜欢xcom2适合这款吗
作者: Sischill (Believe or not)   2022-11-20 12:55:00
跟XCOM2的玩法有些差距 两者都偏难就是了
作者: tindy (tindy)   2022-11-20 13:04:00
先体验一轮不禁卡好了 要不然以前PSP玩MOD也是禁卡
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2022-11-20 13:08:00
挂机out
作者: ePaper ( ̄ ﹁ ̄)   2022-11-20 15:28:00
我也是战棋控 可是我喜欢把角色练到逆天来虐敌人XD照原文来看感觉好像不是这类的?
作者: vul3ck4 (小赫)   2022-11-20 15:50:00
e大,这款不是,好像是军团等级制(?)
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-11-20 15:56:00
等级上限绑军团等级,依剧情进度才开放话说这种难度纠结的事情圣火FE已经血淋淋演过一次了就给难度选择让玩家自己挑皆大欢喜就好了偏偏要搞到官方跟老玩家在推特上互杠才满意
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2022-11-20 16:00:00
我也是觉得等打到骨折再买吧= =
作者: Yuririn   2022-11-20 17:24:00
感谢这篇跟推文帮消火 农跟难不是问题 但限等又+RNG就…
作者: entaroadun (entaroadun)   2022-11-20 20:05:00
这代弓箭手设计有问题,削弱过头了,我把雷神转其他职业又找回往日荣光,能打能坦能闪,弓箭手倒底什么垃圾职业
作者: ken121   2022-11-20 20:36:00
弓手这样改比较平衡啊 手那么长打得又要跟近战一样痛 这样谁要玩近战 有高地优势射法师弓手还是很好用
作者: Theddy (琦琦的忧郁)   2022-11-20 20:55:00
这代的抢卡跟boss设计就是要玩家做好角色分工 坦 dd 补 游击都各司其职 减少龟缩战术 等级限制就纯粹增加难度
作者: XXV0 (xxv)   2022-11-20 20:56:00
这版的弓手已不能期待伤害 在没有沉睡跟魅惑技前 不如转职真要远程伤害 只能看枪手 不过几乎要破关的阶段了
作者: entaroadun (entaroadun)   2022-11-20 21:01:00
弓手的问题不是只有伤害低,接近法师身板,稍微靠近就被当洞打,不会法术,唯一功用只有射法师,要射法师派鸟哥或随便一只重铠大男,拿剑弓不是更好用,法师赶上来鲁就送他必杀或赏他几发,法师的防用单手弓就够了
作者: ken121   2022-11-20 21:22:00
弓手会被近身是你前排位罝没有卡好 除非是像狮鹫那种会飞
作者: twic (Mr.song)   2022-11-20 21:32:00
弓开局吃灵马羽毛一样射爽爽文章越看越多越觉得一堆人不强化不用道具不捡卡在那边哭难卡片可以理解就是一个简单不更改游戏程式太多让战局发生变化的机制,是粗暴了点
作者: entaroadun (entaroadun)   2022-11-20 21:36:00
敌人的AI全部都是神风特攻,骑士卡好,远程照样集火弓箭手,这个职业现阶段就是功能性少,短板明显的问题职业WT,定位和女武神很像,但是女武神能穿重甲,会法术,相比之下弓箭除了抓法师外还会干麻,打个大型被丢石头被打的还比较多,只能发呆 LOL
作者: twic (Mr.song)   2022-11-20 21:40:00
大型魔物远程不知道设计在强什么,所以也很推荐新手抓大型魔物血多,无视战场尽量去连吃两张攻击卡=开无双当然也是要队友配合但我自己都封印大型魔物了弓箭抓狂战 和克属近战还可以
作者: zack867 (心里有佛看人便是佛)   2022-11-20 22:47:00
弓手打重甲我都放lv 10学到的弓技 伤害也还行啦但只打主线补mp的道具很少就是了
作者: twic (Mr.song)   2022-11-21 00:00:00
商店有卖魔力回复量增加
作者: koriras (苍い人妻が~仆を责め~る~)   2022-11-21 01:04:00
弓手玩到后面没那么糟就是
作者: khwz (Rainyn 雨林)   2022-11-21 02:27:00
弓箭手拿强化过的弓箭+攻击饰品,后面打敌人薄皮超好用耶当然你要说忍者翼人攻击加成更高也是可以啦…
作者: entaroadun (entaroadun)   2022-11-21 02:38:00
我是直接拿龙骑兵双手弩硬肛,魔法以外的攻击都打不痛跟弓箭手互射更是辗压,还可以挡人,秒魔兽,功能这么多他是弓箭手只是看起来不像
作者: shaia98l (阿布)   2022-11-21 07:24:00
弓手本来就初级职业,龙骑还输的话还能看吗XD
作者: elfswordsman (光头)   2022-11-21 19:35:00
推好心得

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