Re: [心得] 法环的探索感这么好的原因

楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2022-04-15 14:02:35
※ 引述《fh316 (法号叁壹陆)》之铭言:
: 引用一下这段
: ※ 引述《juicylove (juicy)》之铭言
: : 法环卖点还是在战斗
: : 特别是boss 小怪我们也没那么想打
: : 整个游戏都是boss战在驱使的
: : 杀掉boss后不会重生 你会有征服这区的感觉
: : 进而 想要杀光所有的boss而去东奔西跑
: 我觉得 英高说他希望玩家从克服困难得到成就感
: 这点是一直都没变的
: 从恶魔灵魂开始
: 困难的boss战和机车的关卡构成一直都是卖点
: 魂系开始加入剧情作为点缀
: 对我来说这是加分项而不是卖点
: 从地图探索的过程让你沉浸其中
: 开始打boss到结束给你完整心流体验
: 我认为这就是他想给玩家的东西
: 而当我打完一个boss 满足之余还会发现
: “欸这个道具说明是怎样!”
: “什么?原来这王有这种过去!”
: “所以那个npc在那边的原因...”
: 因为这些若有似无的关联性会刺激玩家去找相关的剧情线索
: 这才是大家会觉得探索体验好的原因吧
: 但其实这些剧情的排列组合
: 最初都是建立在打过boss之后
: 卡在某个王没打完
: 玩家理解的剧情就很难有所进展
: 所以我才会认为
: 与boss的战斗才是这游戏的主轴
: 剧情、开放世界、连线要素都是为此而服务的
: 我认为黑魂的剧情很不错
: 但不会有人说黑魂是剧情游戏吧
: 同理也套用法环
: 谢谢大家看完废文
:
英高想要让玩家突破困境,从中获得成就与乐趣。
但过去很多玩家不喜欢这点,是因为路线太过单一,
没有办法绕过去,变成很多人某个王打不过,
就懒得挑战了。
像我就是,血源第一个王都打不过,放弃。
这次法环就是英高出圈,想要获得更多受众的起点,
他也成功了,法环17天就达到了黑魂3卖了3年才达到的高点,
但我觉得不是英高的终点。
因为英高很明显的还是想跟玩家正面博奕,
让你可以升级跟带骨灰甚至落人,
但大抵上还是希望你可以正面刚BOSS,
感受团队设计BOSS的精妙之处,
迎向困难,采正攻法,一死再死,直到突破成功。
但是更多的玩家其实不爱这套,
只想外乡、逃课。
任意玩弄英高的恶意,才是乐趣,
像我就是这一派的。
所以才会产生什么各种外乡打法,
什么引怪跳崖、穿墙打击、bug锁点击打,
像那个什么speedrun也都是在用瞬移、bug,
来反复摩擦游戏。
老玩家享受的可能是跟老贼肉身相膊的痛并快乐着。
但像我这种新进外乡人,享受的是与老贼的谍对谍。
如何用英高的善意对付他本人。

你改版削武器威能、锁BOSS不跳崖,
我们照样能找到下一个把你按在地上摩擦的方式。
这才是真正的甘甘A醍醐味。
我觉得FormSoftware.应该会从法环吸取更多经验,
放在他们下款游戏,好达成制作人与玩家和解共生的平衡点。
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-04-15 14:27:00
我虽然血源有全破 但也觉得累 不想重复挑战一个王两个小时了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-04-15 15:04:00
血源我可以爽跑好几轮,法环没法
作者: safy (Ty)   2022-04-15 15:09:00
初期不用卡王, 其实魂二也是这样设计拉...
作者: walkxd136 (蚂蚁)   2022-04-15 15:14:00
只狼我打了20轮,法环我没办法
作者: ssarc (ftb)   2022-04-15 15:15:00
我愿意接受挑战,所以你快出只狼二和法环二
作者: jazon (Perhaps, Love)   2022-04-15 15:17:00
就每个玩家属性不同 法环成功的带进不同玩家是好事
作者: korsg (酒禁解除)   2022-04-15 15:29:00
受众广是好事,大家一起来花式吃屎wwwww
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-04-15 15:39:00
你跑多少轮都是一份的钱我认为法环的方向是对的
作者: testPtt (测试)   2022-04-15 15:44:00
我习惯一开始就开GOD 这款可以开吗?
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-04-15 15:58:00
我也觉得法环方向的对的 比较亲民适合各种类型玩家
作者: npc776 (二次元居民)   2022-04-15 16:07:00
亲 现在年轻人用词都这么对岸的吗
作者: Gouda (gouda)   2022-04-15 16:23:00
敢问楼上几岁?亲 是对岸?
作者: DearR (退休于飞翔。)   2022-04-15 16:52:00
应该是在说“出圈”吧我们可以不要说支语,但是我们不能不知道意思既然我们已经知道意思了,那我们就不要说了
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2022-04-15 17:00:00
真硬要挑的话,摩擦、受众都是支语正面刚也是吧?
作者: LittleJade (TKDS)   2022-04-15 17:04:00
哪里有亲啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-04-15 17:32:00
我只看到他前一条的 亲民 我觉得他看漏字啦
作者: qq204 (好想放假...)   2022-04-16 01:37:00
一堆台独政客也都支语阿,独媒也爱抄支那废文
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-04-16 01:49:00
英高能利用法环跳出之前陷在魂圈玩家的市场真的很厉害,光看只狼销量才黑魂三一半就知道在一个圈子内评价再高但市场终究会慢慢疲乏萎缩,能像他这样用类似元素却又加入能吸引海量非魂玩家的制作人真的没见过另外我觉得最厉害的是法环可以让玩家找到自己最舒服的方式去体验战斗
作者: twic (Mr.song)   2022-04-16 01:53:00
你只狼20轮好啦很厉害 多的是一轮都不想打、对刀对到腻的
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-04-16 01:56:00
打20轮只卖一份,20个新玩家只玩一轮卖20份
作者: qq204 (好想放假...)   2022-04-16 03:23:00
你确定20个玩家里面有5个打到一轮结束的?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-04-16 03:28:00
20个玩家就算只有一个打完一轮,也是卖20份呦至于新玩家能不能玩完一轮以上,也不用那么看不起我们,我自己就是非魂玩家都玩快300hr了 以前真的不碰魂系列对马我能玩一千五百小时以上,魂我就是不想玩XD对了,我身边的非魂玩家有玩法环的也都打完一轮了我朋友非魂跟魂玩家比例大概4:1吧 几乎全都破关了不过因为是法环,所以非魂玩家才撑的到破关,如果是黑魂四别说破关了,早就弃坑或根本不入坑
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2022-04-16 03:38:00
一样内容改叫黑4也行啦 风潮起来跟风的自然撑得下去
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2022-04-16 03:45:00
最好是,如果法环跟黑魂真的一样,谁要跟风?只狼就萎缩了Steam在游戏出三周后统计STEAM玩家平均游玩51.8小时,这即使扣掉魂玩家,也不是跟风迷觉得不好玩还能撑得下去的
作者: qq204 (好想放假...)   2022-04-16 04:13:00
黑魂四名子感觉不够响
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2022-04-16 04:18:00
所以说是一样内容阿 前后文要接在一起
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-04-16 10:23:00
我看steam结局成就的比例 20个玩家应该有4个有破其实比例还蛮高的
作者: kazuma2010 (龙猫)   2022-04-16 10:56:00
那些是老贼放水吧 就是要吸收外乡人玩家想魂的去魂 想轻松的轻松 受众面更广
作者: undeadmask (臭起司)   2022-04-16 20:08:00
法环的进化是成功的路线啊 未来只会基于开放世界的架构下越做越丰富以前会跑多轮是因为破关后还玩得还不过瘾 现在跑完一轮就饱到不行了
作者: vKHip (be a better man)   2022-04-16 20:55:00
想问一下,SR一直都是这样用BUG在搞的吗?
作者: dickec35 (我不如我)   2022-04-16 21:52:00
SR有分很多种跑法,可以用bug,也可以完全不用bug
作者: Gowther (高瑟)   2022-04-17 04:45:00
那叫做人家放水,什么碟对谍XDDDDD,从头到尾只有人家是碟,你玩家在跟人家碟什么XDDDDd
作者: soft2165 (不回家)   2022-04-17 16:46:00
speedrun有分Glitch和Glitchless, 不管规则如何都是追求快速. 跟你认为的外乡打法是两码子的事情吧!
作者: nightops (小狗滋)   2022-04-17 17:51:00
你这自慰心理也是很值得佩服
作者: holmes006 (zerglooky)   2022-04-18 12:08:00
血源太可怕喔玩不下去,到未见村我就受不了了
作者: ecnecsinimer (ecnecsinimer)   2022-04-18 15:05:00
所以出圈是啥意思啊我是老人了吗QQ
作者: WASIJLA ( ̄灬 ̄)   2022-04-20 02:46:00
出舒适圈吧,我猜

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