Re: [闲聊] 为啥DISCO ELYSIUM会被推为神作?

楼主: pedro0930 (BrotherPedro)   2021-09-12 06:03:52
我没有在遮掩什么啊
我文章(和全部回应)想表达的是DE的广性
要多深, 要多浅的玩都有它的价值, 都能得到不同的快乐
所以你玩很深, 看很多讨论,那很棒
所以如果你被叫云玩家不爽,我道歉
(虽然我的出发点是这样:
正常没中毒太深的人, 玩下去就是个好笑的游戏
可能感受到我讲的希望主轴, 或对作者的诚恳有共鸣之类的, 就觉得很棒了
你左, 那当然更不用说, 因为里面很多笑话和感动是从左派角度出发
你反左, 那我不知道为什么会想读更深的原因,但时间花下去了
也许可以在网络论坛上跟人装逼??
不管怎样我想不到台湾有哪个游戏实况主是把政治当台主轴的会去花太多时间在执著这些点到影响节目效果的)
(注意我回在谁底下)
(话说我觉得装逼很好啊, 这是个hgame讨论串常常比其他游戏讨论热烈的地方)
你觉得我的解读错误我觉得很好
更升华DE借由一个RPG带来更复杂体验的特性
你怎么知道我有去跟其他人讲话? 我可能讨厌工会的一切
能快点走出去就走出, 根本懒得跟其他人讲话
我的角色也可能就是个大木头, 他完全无法感受到其他人是不是在说真话或隐意
甚至我可能被一个桥段吓到, 兄弟们现在讲什么我都听听而已
就像我讲的, VN能不能呈现这个游戏体验
也许? VN当然能够追踪一些数字来设flag决定你会看到什么桥段
但DE的RPG格式自然的在更多层面创造了这个现象
我们资讯不同(因为游戏的格式!), 当然能够大家都有自己的解读
连我们资讯一样都能够有自己完全合理的解读了
蓝色窗帘云云
Joyce正面啊
她跟你一样都是disco的爱好者
她有礼, 高雅, 只是叫你去调查工会贩毒而已
游戏整个给她的形象就是个和蔼能干老太婆
你没左派框架, 她在那边讲她背叛什么,说她是最邪恶可恶的毒蛇
(然后同时她告诉你了有关这个世界的知识)
你会有什么反应? 可能就她是个后悔过去的人, 但现在她是人生胜利组了
赞赞, 反正事情都过去了, 而且她似乎也没有多少个人责任? 革命时代她大概顶多20岁
你为何要用左派框架去读这个角色呢?
(但你可以! 虽然就是我讲的, 我不懂为何)
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2021-09-12 06:29:00
观点满有趣的 但"神作"说法太容易招黑了...
作者: INeverSmile (INeverSmile)   2021-09-12 07:27:00
一个得奖无数 在各大游戏评论拿下高分的作品 大部分喜欢这类型的玩具 玩了都会惊艳的作品 还不能称为神作 到底啥才可以称为神作(玩具更为玩家)
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2021-09-12 08:08:00
嗯... 我不是反对你称它为神作 我用"招黑"一词是指这说法可能引起比较激烈的言论而已(详见同串其他文)
作者: jefflien8 (BlackNeko)   2021-09-12 08:36:00
这种多面向较复杂的作品,每个人知识深度与广度的不同,都会影响解读。讨论相异的观点时,人容易固守己见,又会有种“你不知道但我知道”的优越感,口气差一点就变成说教了,根本没办法进行有意义的讨论,互喷而已
作者: fman (fman)   2021-09-12 08:53:00
因为你的神作不一定是我的神作,10/10也告诉大家游戏评论的不可靠性,所以对我来说没有游戏称的上神作,就好不好玩会不会跟别人推荐而已
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-09-12 09:16:00
神作不是得奖无数就是 因为每年都有固定这些奖项
作者: badend8769 (坏结局)   2021-09-12 10:21:00
自己喜欢就可以说神作了 哪那么多毛
作者: a05150707 (Tw)   2021-09-12 11:24:00
你对别人讲是神作 会让人有过高的期待推坑最好还是不要用神作这个词
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-12 12:02:00
我觉得DE很吃玩家,也不是适合所有玩家的作品
作者: zegas (电风扇啊啊啊啊啊啊啊)   2021-09-12 12:31:00
再说一次,我认为原PO只是试着表达游戏的细节在哪,让一般人也能理解这个游戏的乐趣。至于是不是是神作是非常主观的,但综观而言绝对不差。再来,以文本和剧情而言,也许哲学政治等知识深厚的版友觉得它不够好,能称得上神作的只有艰涩难懂的异域镇魂曲,可是原PO的出发点以画面作为出发点推广游戏,而不是写给已经破完且有独到见解的玩家看的。我自己玩完一轮也觉得不是很好玩也很难懂,但是游戏给的体验很特别,要说推不推荐是也蛮推荐大家玩看看的
作者: ckallen (hysteria)   2021-09-12 12:40:00
这款很吃口味,喜欢看小说的人可能比较喜欢,小弟比较没耐心就啃不下,玩半小时觉得对话碎唸偏多然后就退费了
作者: f26724309 (番薯)   2021-09-12 12:55:00
买了这款 玩了10分钟发现跟不上对话的速度该怎办QQ
作者: kaj1983   2021-09-12 13:18:00
异域镇魂曲哪里难懂?
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2021-09-12 14:21:00
别人否定你喜欢的神作,你就会放弃他是神作的想法吗?神作就是不管别人如何否定,你依然爱得要死的作品当然别人爱不爱,你还是得推给别人试试才知道
作者: aiiueo (aiiueo)   2021-09-12 15:18:00
有啥好战的,有这时间战不如整理整理写写Steam评论咧
作者: aeoleron (拿出骨气来w)   2021-09-12 15:37:00
这篇说到重点了 反左不建议玩这款 玩下去真的心累应该说 只要不是铁杆红 这游戏基本上都还蛮敌意的你古典自由左派 社会主义 游戏说你为利益背叛人民你保守派 游戏直接把你等同纳粹你中立温和不站边 那你就跟UN一样垃圾但你共产 那你就是支持人民 支持学生 有悲愿有理想跟10/10神作虽有一段距离 熟悉的说教味还是藏不住
作者: oneoreo   2021-09-12 16:45:00
踩在别人自发的心得上自以为指正说教只会显得...,不如直接发一篇正面反推不喜欢作品还刻意去踩到底想干嘛
作者: sandpool (来玩沙)   2021-09-12 17:01:00
为什么推坑不能说神作? 为什么觉得是神作会招黑?
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2021-09-12 17:03:00
现在神作这个词变得很廉价,什么莫名其妙的都可以叫神作
作者: kaj1983   2021-09-12 19:48:00
不就粪作越来越多的关系?现在是没这么粪就算神了
作者: BushidoRJ   2021-09-12 21:25:00
“神作”本来就很主观吧,勿忘莱斯事件,不存在对错的都叫“神”作了,代表那也算是一种个人信仰吧
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2021-09-12 22:30:00
评价本来就是评论者主观想法,只供你参考用,为啥评优良、普通、可圈可点之类可以,神作不行?一个被评普作的也可能是你的优作,一样是辜负期待啊?追根究底你都知道每个人口味不同了,那不管高中低评价都可能误导你,又何必只挑神作两字发难?照这种敏感逻辑,该抵制的是任何评价,而不是只限神作。
作者: alejandroW (Mr.乔)   2021-09-12 22:43:00
就是被骂到了所以一直跳出来悲愤不准别人叫它神作价值观合就会觉得故事看得很爽吧 不合就觉得被说教
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2021-09-12 22:59:00
以0~10分来说 给5分时顶多跟别人差5分 但给0或10分时就有可能跟别人的评价差距10分 评价上的差距越大就越容易引起比较激烈的讨论提出神作/粪作评价时 讨论串的火药味通常会浓一点...
作者: s29598863 (康安XD)   2021-09-13 00:46:00
老实说,中文翻的很烂就是没办法了,这是最大的败笔,再来,异域我个人也觉得超好玩,玩完还会自我反思,但这个要反思啥,自暴自弃的警探阿伯作死(找寻自我)的故事,然后结局真的颇呵,喔那只虫就是隐喻巴啦叭啦,所以巴拉巴拉 你应该要懂,我是要懂什么???董神啦懂,是要懂什么,一堆天赋树也几乎用不到几个,装备好像可以捡实际上也用不到,就是一本政治互动小说,要说这游戏比肩异域我真的是只有满头问号。
作者: aeoleron (拿出骨气来w)   2021-09-13 08:23:00
就教育作 10/10 不受教你的问题ww
作者: DOMOO ([Tabula rasa])   2021-09-13 09:27:00
谁超越谁才问号吧,喷天赋装备要不要看看异域的战斗跟职业"老实说"异域跟DE个人觉得都是神作,就看电波对不对得上吧
作者: artyman (another arty)   2021-09-13 13:08:00
游戏剧情说教吗? 我看起来比较像反讽或自嘲 各自解读吧
作者: zegas (电风扇啊啊啊啊啊啊啊)   2021-09-13 14:12:00
根据新闻,作者是将这款游戏当成宣扬共产的载体没错,但个人觉得游戏虽然会根据对话选项批评玩家的思想,就一个没有很了解政治的人而言,纯粹觉得很有趣。不说还觉得游戏在反讽共产主义的失败,更不觉得游戏是在说教
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2021-09-13 20:25:00
其实要解读成反讽或宣扬都行,就看你停在哪个阶段尤其当开发商来自两度脱离苏联的爱沙尼亚时更不好说此外,若为宣扬,宣扬的目标就也很重要开发商有提过首发简中是希望这游戏传递的思想能进入中国,但是,有何必要像一个共产国家传递共产思想?他到底是在讽刺自己,还是在讽刺中国?
作者: gz   2021-09-13 21:51:00
卖到中国就为了赚钱吧XD 要是作者真正理解并认同共产主义的话这游戏就该跟中国当年的样板戏一样卖铜板价 否则一旦赚了钱就是个资产阶级 所有共产主义者可是能用暴力共他的产 革他的命
作者: alejandroW (Mr.乔)   2021-09-14 11:48:00
因为中国不是共产国家 苏联也不是左派国家啊 到底有多难懂他们是极权的右派社会主义国家 真正的左派需要很强的利他主义思想
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2021-09-14 15:19:00
是啊,所以我们为何需要去排斥游戏里的共产主义?游戏里那种理想型在我们的现实生活中根本就不存在啊现实的共产主义早就是挂羊头卖狗肉了不管是乌托邦或反乌托邦,能存在于游戏里,就是种浪漫即便这种浪漫最后传递出来的形式犹如哀叹,又有何不可(倒是再深入的话我看要辱华了)
作者: gz   2021-09-14 20:42:00
因为所有举著共产主义大旗的革命者在获得权力后绝不会放弃权力但别人的命已经被他们革掉了,使得他们也无法放弃权利所以实务上可以说这些共产主义者其实就是特大号的诈骗集团XD共产主义往往就是革命的口号而已.看毛泽东当初是怎么讲民主的在游戏中享受浪漫氛围的同时 可别忘记这只是诈骗集团的口号XDD
作者: aeoleron (拿出骨气来w)   2021-09-14 21:50:00
就大规模的老鼠会+1
作者: zegas (电风扇啊啊啊啊啊啊啊)   2021-09-15 02:22:00
如果作者到现在还是一个信仰共产主义的人,也是蛮荒谬得比游戏还有趣其实我不懂因为自身的政治立场而觉得被游戏说教是什么意思,在知道不管现实还是游戏中的共产主义都很失败的情况下,游戏中的任何一个对话真的伤害到谁了吗

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