Re: [问题] 上古卷轴觉得难食..求救

楼主: kons (kons)   2021-07-12 19:09:00
※ 引述《Loveis5566 (爱是恒久忍耐不忌妒5566)》之铭言:
:→ cheat : 我相反玩完上古后玩巫师3玩不下去
: 怎么感觉常常这两个游戏的玩家互不相容阿? 我是不是应该先买RDR2的XDDD
因为上古5跟巫师3,刚好是两种风格不同的代表,
也就是西式RPG跟日式RPG的不同。
传统西式RPG跟日式RPG,我认为最大的差异,在于“叙事方式”的差别。
当然,西式与日式RPG不是非黑即白,非0即1的二分法,而更像是光谱的两端。
近年来许多大作也彼此向光谱中央靠拢。就像很多人觉得,啥巫师3是日式RPG?
对,它表面看起来像西式,但骨子里却更像是日式RPG。
西式RPG的由来源自于早年的龙与地下城跑团,
核心玩法是创造一个环境,然后尽可能不受限的让玩家在里面扮演自己,冒险走跳。
而日式RPG则像是一个经由设计师精心编织的好的长篇故事,
让玩家跟着主角的冒险、屠龙、救公主谈恋爱、体验一个完整的剧情。
所以,西式RPG的第一个特点,在创造主角形象的时候,有比较高的自订义。
这边的自订义不只是单纯捏脸,而是初始属性点数、技能、个性、阵营、职业,
乃至身家背景、种族,甚至都可以高度自订义。
所以玩家可以在游戏中当个拿刀乱砍杀光NPC的圣骑士、
也能当个安分守己,不偷东西不杀人的盗贼,
玩家不管扮演任何阵营,都不会觉得出戏,因为这就是在扮演自己。
日式RPG的特点刚好相反,通常制作组已经帮玩家设定好身分,
不管是王子、孤儿、农家出身;职业是骑士、剑客还是法师,玩家都无法修改。
这个优点是,游戏可以更深入的去刻画主角的家世背景跟性格,
同时因为制作组多半已经安排好了剧情走向,
何时会有队友加入,何时会触发什么事件,大多都在制作组掌握中,
比较容易写出更饱满、人际关系更复杂交错,也更合理的剧情。
(至于像王子带一群仆人,沉迷钓鱼游乐无心复国,是日式RPG迈向开放世界的试误)
这也就是很多人会抱怨日式RPG不自由,
毕竟主角设定是个善良正派的人士,那制作组就不会让你随意杀村民,
以避免破坏带入感与形象设定。
简单说,一个就是扮演自己,一个是扮演主角。
从上面的自订义特点,也可以衍伸出下面的特色,就是玩家的选择权。
因为西式RPG高度自订义,再加上从DND传统而来的检定系统,
玩家操作角色对话时,西式RPG经常给一堆选项让玩家选择,
有些选项甚至有开启要求,像属性、技能、阵营、职业、性别、种族、友好度....等。
而且很明显也能感受到,像fallout、上古之类的RPG,(玩家)主角都很少讲话,
通常都是选项上的文字而已。因为主角的个性,就应该是玩家自己的个性,
随便帮主角添话,都可能不是玩家的想法。
传统日式RPG因为没有这么高度的自订义,所以对话的选项通常较少,
即使有,为了让已经写好的剧本能合理继续下去,也很少有让玩家爆走的选项,
例如不会因为跟国王商量讨论失败,就出现打死国王的选项。
除非是制作组早就安排好了国王死掉是一个默认的剧情路线。
取而代之的日式剧情对话,是已经预先写好的长串脚本,
好处是让玩家更能体验剧情,更有看故事的感觉,也减少突兀感。
不会有前一句还说我们是好麻吉,下一秒玩家就选干架的诡异桥段。
就算有,日式RPG也会花篇幅来阐述主角为什么心态转变,为什么要杀好麻吉。
而西式RPG则不用,因为主角想什么,就是玩家想什么。
总体来说,西式RPG偏重于扮演玩家自已,玩家想要干什么,
制作组都尽全力的去满足。
而日式RPG则更着重于扮演主角、游戏的系统都是为了让剧本能顺利演出而服务。
选择日式RPG、或西式RPG,就是看玩家偏好扮演自己,还是扮演主角。
是想自己决定冒险的路线,还是跟着主角的步伐一起探索世界。
作者: sleepymic   2021-07-12 19:14:00
推心得
作者: leonEEman (EE)   2021-07-12 19:14:00
我以为是%%时日式靠脑补西式靠MOD的差别
作者: stf00 (淡澹)   2021-07-12 19:30:00
照你说法两款都是JRPG 剧情不都一本道 反倒是巫师分歧还比较多
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2021-07-12 19:31:00
扮演路人龙傲天
作者: seantseng200   2021-07-12 19:40:00
巫师3比较像质量效应 主角是特定角色但是留给玩家一定程度的选择空间
作者: CIDgreen (承)   2021-07-12 19:43:00
一个是玩 Somebody , 一个是玩 Nobody
作者: bkj123 (BBBen)   2021-07-12 20:01:00
Nobody but you 大概是这样吧
作者: uly (游历)   2021-07-12 20:08:00
赞同 2077是个比巫师3还要纯粹的JRPG
作者: mrmowmow (mow)   2021-07-12 20:19:00
与其说是日式,应该说是线性传统rpg配上开放世界的地图跟一点开放元素
作者: kaj1983   2021-07-12 20:29:00
能自己RP就自己RP,不能RP就让游戏帮你RP,这就是RPG
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2021-07-12 21:13:00
勇者斗恶龙剧情选NO一定会被弹回去继续选,不选YES不行
作者: vorsss (水潜的还不够欸)   2021-07-12 21:33:00
我就是比较习惯游戏已经先设定好背景的玩家 XD太自由反而会不知道要怎么玩 哈哈
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2021-07-12 21:34:00
自己选或任你选都好 唯独假装你有得选不好
作者: Crossbow (CRBW)   2021-07-12 21:37:00
之前看过Realplaying的板友讲的很贴切,"一个像是在读小说,另一个像是自己在写小说"
作者: kaj1983   2021-07-12 23:00:00
DQ选NO的反应很好笑,每次都很期待选项跳出来啊XD被弹回去前还可以看到角色发生奇妙的事,这也是乐趣之一最烂的是对话怎么选都对剧情没影响又没特殊意思...或是你选的对话后续反应根本不是你要的那种这种没代入感的选项根本就不该做出来
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-07-12 23:42:00
推个,我偏日式,高自由度选项带来剧情突兀感不习惯
作者: cheat (曲特)   2021-07-12 23:42:00
当时还是学生都玩盗版 2015出巫师3的时候玩到血腥男爵那
作者: cheat (曲特)   2021-07-12 23:44:00
就受不了才发现上古卷轴的优秀之处 直接买了原价合装版支持
作者: dreaminc (啾)   2021-07-13 00:00:00
巫师实际上没有选择好吗
作者: a7426891 (宇娘)   2021-07-13 01:14:00
上古/FO/RDR2都很合我胃口 但巫师跟2077都玩不久..
作者: eighth (August)   2021-07-13 01:24:00
上古真的好玩
作者: CoverMind (Goa ai Giok-Chin)   2021-07-13 02:24:00
上古/fo/rdr2超合胃口 巫师3/2077玩不下去+1 这是为什么我一直很困惑...
作者: Hard1980 (crossover)   2021-07-13 03:27:00
巫师3建议先冲到诺维格尔城比较好玩 前面威伦偏沉闷阴暗
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2021-07-13 07:13:00
巫师3我也是没玩完
作者: bearching (Pandora`s Box)   2021-07-13 09:20:00
作者: pppli (.人.)   2021-07-13 10:01:00
巫师3>>>上古5>>>>>FO4
作者: palsuet (.....)   2021-07-13 11:02:00
上古不能娶王后当天际王,FO4不能征服全势力当废土王其实也不是真的很自由,还是有被限制住
作者: greg90326 (虚无研究所)   2021-07-13 11:13:00
上古5 巫师3 fo都很喜欢 反而是之前看到有人推的龙族教义差点玩不下去
作者: xx182731 (piplethumq)   2021-07-13 11:19:00
推 两款都很喜欢
作者: EvilKnight (邪黯)   2021-07-13 12:05:00
巫师根本没选择 分歧对剧情主轴根本没影响 能算多==?
作者: imreader (imreader)   2021-07-13 13:56:00
正常,巫师玩完后,我其他游戏就看不上眼了
作者: loxa87036 (Gamon)   2021-07-13 15:14:00
作者: palsuet (.....)   2021-07-13 15:19:00
龙族教义比较偏向动作,剧情很多放在NPC身上,但是NPC的任务线一不小心没接上就断掉,没看攻略会漏掉很多剧情
作者: zealotjacky (狂戰)   2021-07-13 15:59:00
龙族教义最怕最后是旅店老板朝你跑过来...
作者: newgunden (年中むきゅー)   2021-07-13 18:46:00
我看你是瞧不起天国降临喔
作者: Granger33 (预约下一个SuperStar)   2021-07-13 20:12:00
上古、Fallout 不跑主线也很好玩,主线反而没那么好玩巫师3不跑主线的话。。。。。而且真的很多上古跟Fallout的玩家是没什么在跑主线的,常常玩到觉得够了,才去跑完主线,甚至主线结束才是真的作自己的开始
作者: palsuet (.....)   2021-07-13 23:44:00
不喜欢主线,mod装一装变成后宫选美换装游戏
作者: Starduster (星渣)   2021-07-14 00:25:00
我相反,上古没装mod打了500小时,巫师玩不下去。真的是个人喜好问题。
作者: olaerc23564 (FUKOR)   2021-07-14 04:47:00
本来就一个重探索一个重剧情游戏 张飞打岳飞怎么不把GTA 麦块拉进来打
作者: tquendi (tquendi)   2021-07-14 23:50:00
这种说法的话,异域镇魂曲也是日式了
作者: wc4eva (居放客)   2021-07-15 06:16:00
巫师我是超喜欢血与酒的 那个地图太舒服温暖了
作者: yitinghuang (大里修杰楷)   2021-07-15 07:04:00
我巫师也玩不到十小时就玩不下去 太硬性上古反而500小up 几乎每个种族都玩过也不会腻
作者: notinservice (notinservice)   2021-07-15 15:10:00
觉得这说法有道理喔
作者: k1400 (德州家康)   2021-07-17 12:23:00
好文

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