Fw: [新闻] Epic 起诉苹果、G 胖无辜背锅,苹果要求

楼主: wizardfizban (疯法师)   2021-02-23 11:22:31
Epic 起诉苹果、G 胖无辜背锅,苹果要求 Valve 公开数百款第三方游戏 6 年数据遭拒
https://tinyurl.com/3jw2k3jb
Epic 与苹果的反垄断官司似乎很长时间都不会结束。
2 月 20 日消息,据外媒 PCgamer 报导,苹果与 Epic Games 进行的诉讼传唤 Valve,
要求提供可追溯至几年前的 Steam 销售和营运大量数据。不过苹果未能得偿所愿,反被
Valve 将了一军。
Epic 硬杠苹果,苹果却找来竞争对手作证?
为什么找 Valve?公开资料显示,Valve 集团是游戏界的金招牌,代表作《战栗时空》系
列、《绝对武力》系列等游戏是很多 1980 后的青春回忆,游戏玩家称为“V 社”,
Steam 则是 V 社的 PC 端线上游戏平台,Steam 在“V 社”的地位也举足轻重。
Steam 是由“V 社”于 2003 年 9 月 12 日推出的数位发行平台,被认为是电脑游戏界
最大的数位发行平台。主要有数位版权管理、多人游戏、串流媒体和社群网络服务等功能
。用户能使用 Steam 安装并更新游戏,使用社群和云端储存功能,开发商则可用
Steamworks 整合 Steam 的功能到自己的产品。
但 Valve 不是 Epic,Steam 平台也没有《要塞英雄》,苹果为什么要拉 Valve 下水?
诉状中,苹果是这样描述两者的“微妙关系”:
Steam 平台是 PC 占据领导地位的数位游戏发行商,是 Epic 游戏商店的直接竞争对手,
因此 Steam 数位市场销售和营运讯息可显示 Epic 游戏商店的市场竞争激烈程度。
苹果希望 Valve 提供有关 Steam 销售和营运数据,证明 Epic 竞争时有不当操作。此外
更细节的要求,包括 Steam 每款应用的名称、每款应用上市的日期范围,以及所有应用
和应用内购买的价格。
当然 Valve 不同意:
我们已在合理范围合作,提供有关收入分成、与 Epic 的竞争、Steam 发行合约等文件,
但声称要求提供数百款第三方游戏 6 年游戏和物品销售情况,以及这些游戏和 Valve 的
收入机密讯息完全不合理。
除此之外,Valve 也为自己“喊冤”。首先,Steam 游戏平台主要阵地是电脑端而不是行
动平台。其次,Valve 不是 Epic,Steam 也没有上架《要塞英雄》。
所以 Valve 的观点是:
我们有理由相信苹果是想借机获取大量敏感商业数据。
同时也指出,苹果要求的数据他们没有保留,因正常业务往来不需要。
苹果这波操作也让吃瓜群众十分不解:这不就是“人在家中坐,祸从天上来?”
Epic 计划在全球起诉苹果,代号自由计划
这还没完,Epic 还计划继续挑战苹果。
2020 年 8 月,Epic 正式举起反抗大旗,告苹果抽取《要塞英雄》30% 内购分成的政策
太霸道,视作网络游戏开发者与垄断性应用商店之间的艰难抗争,并引发技术业的强烈关
注。
2020 年 9 月底,多家大牌应用开发者组成的“应用公平联盟”(The Coalition for
App Fairness)成立,此非营利性组织旨在突出开发者在为应用商店开发应用时面临的问
题。创始成员包括 Epic Games、Spotify、Tile、Deezer、Match、NewsMediaEurope 及
ProtonMail 等。
联盟矛头主要针对苹果 App Store 对每笔应用内购交易收取 15%~30% 的抽成制度。显然
Epic 抓到苹果一直被诟病的点:苹果税。
但苹果丝毫不认输,也找到逻辑漏洞──中小企业开发商。于是苹果允许年收入低于
100 万美元的公司只需交 15% 分成,成功攒一波人气。
经过几个月沉寂,Epic 又要“搞事”了。
今年 2 月 13 日,据外媒报导,Epic 打算在全球告苹果,Epic 将计划称为“自由计划
”,颇有讽刺意味。Epic 表示诉讼是为了进一步开放苹果平台,让小开发者受益,带来
自由。
尽管焦点是 App Store 的 30% 佣金政策,但 Epic 表示,重点是他们认为开放平台是自
由市场和网络未来的关键。据不完全统计,截至目前,Epic 已将战火延烧到美国、澳洲
、英国反垄断监管机构及欧盟委员会。
不过,苹果依旧没在怕。
苹果已多次表示,App Store 一直帮助开发者打造改变世界的应用程序,而 Epic Games
是 App Store 最成功的开发者之一,拥有数以百万计的 iOS 游戏用户。但苹果的首要任
务是为用户提供安全可靠的场所,保护消费者权益方面,苹果将对所有开发者一视同仁,
而 Epic Games 的行为已触犯消费者权益,这点绝不能姑息。
从 Epic 的计划来看,这次 Epic 已做好和苹果长期奋战的准备,面临反垄断诉讼的苹果
也将迎接更多官司。
====
这篇把前因后果都说的蛮清楚的。
苹果要求Steam提供资料
Steam 平台是 PC 占据领导地位的数位游戏发行商,是 Epic 游戏商店的直接竞争对手,
因此 Steam 数位市场销售和营运讯息可显示 Epic 游戏商店的市场竞争激烈程度。
Steam也给了。但苹果要的更多就被回绝了。
我们已在合理范围合作,提供有关收入分成、与 Epic 的竞争、Steam 发行合约等文件,
但声称要求提供数百款第三方游戏 6 年游戏和物品销售情况,以及这些游戏和 Valve 的
收入机密讯息完全不合理。
Steam的反应是你要Epic的资料,我给了...但你要其它家的资料做什么?
更不用提其中很多机密资料连Steam自家都没保留,你苹果一口气要这么多无关公司的商业
机密要做啥?
作者: cress0128 (普渡慈航)   2021-02-23 11:35:00
苹果真的很鬼扯,支持EPIC的自由行动
楼主: wizardfizban (疯法师)   2021-02-23 11:36:00
你支持错人了...要支持也是支持Spotify
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2021-02-23 11:44:00
1F支持的是自由行动 原则上没支持错
作者: cress0128 (普渡慈航)   2021-02-23 11:44:00
你还真闲,去管别人支持什么,给嘘
楼主: wizardfizban (疯法师)   2021-02-23 11:49:00
最早开始控诉苹果垄断的是Spotify呀!
作者: PorscheAG (911)   2021-02-23 12:01:00
G胖家族站出来!
作者: qq204 (好想放假...)   2021-02-23 12:01:00
就畜生想趁机拿免钱资料罢了
作者: ffaatt (不由分说)   2021-02-23 12:05:00
可以传唤第三者要他的机密
作者: efreet (Soth)   2021-02-23 12:06:00
搞独占的喊自由计划XD
作者: Medic   2021-02-23 12:13:00
epic 的自由就是可以自由地在第三方平台开自己的商店
作者: nanoy (小嗝)   2021-02-23 12:13:00
终于搞懂了 所以苹果想趁机多要被拒绝
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2021-02-23 12:19:00
垃圾EGS大战土匪苹果
作者: Kowdan (尻蛋)   2021-02-23 12:22:00
垃圾大战土匪真的有像,可怜的G胖被波及
作者: jim2100 (Jim)   2021-02-23 12:23:00
苹果...
作者: ETTom (喵)   2021-02-23 12:23:00
这波我支持EPIC
作者: jobintan (Robin Artemstein)   2021-02-23 12:28:00
Down with tyrany, Apple.
作者: KaZeHuNter (Heartless)   2021-02-23 12:29:00
Apple跟Steam对抽趴的声明好像
作者: peter0825 (peter0825)   2021-02-23 12:33:00
狗咬狗
作者: Angesi (小云豹)   2021-02-23 12:34:00
这波我支持苹果
作者: hsparrot (飞高高)   2021-02-23 12:35:00
娘子快看,偷玩家资料又砸大钱搞游戏独占的人在喊自由耶
作者: mosee823   2021-02-23 12:35:00
Steam Link 之前被苹果搞了一次
作者: js07150715 (亚瑟)   2021-02-23 12:40:00
epic自己垄断游戏发售 还告苹果垄断 笑死不爽就不要上架 iOS 不就好了 人家花几百亿美金开发的平台结果你说人家抽成不合理
作者: seemoon2000 (no)   2021-02-23 12:43:00
Epic花钱买游戏垄断 Apple开发平台太成功造成垄断看妳觉得谁比较合理
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2021-02-23 12:44:00
G胖之前就说过苹果对市场的危害比EPIC更大了吧 怎么可能答应这种要求
作者: gmkuo (嗯嗯)   2021-02-23 12:45:00
火烧山连累猴
作者: aiglas0209 (aiglas)   2021-02-23 12:46:00
2425楼也不用护得那么难看,不就是想独立于安卓商店自己来发大财吗?苹果税也是真土匪行为,很多跨安卓的游戏内购价格也被拉到苹果标准,真的有够堵烂
作者: seemoon2000 (no)   2021-02-23 12:47:00
如果开发者都不要在iOS上架 iOS就会倒了 但事实上就是多数开发者都看上苹果消费者多且愿意花钱的特性 在iOS上架 简单说 你就是想要他的好处 又不想付钱是吗
作者: ooox (朱顏辭鏡花辭樹)   2021-02-23 12:51:00
Epic自己废物平台搞不起来还敢告人
作者: astrophy   2021-02-23 12:57:00
苹果赶快输一输啦,真土匪epic至少还能不爽就拒用,苹果可不行
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2021-02-23 13:05:00
不行吗?
作者: wyiwyi (纸片宅)   2021-02-23 13:06:00
为什么要六年的 看了下EPIC平台也才不到3年
作者: Angesi (小云豹)   2021-02-23 13:12:00
苹果想用自身云端平台的优势 进军pc游戏 想套出valve在这块的营业额 一方面又拿来打epic 真聪明
作者: astrophy   2021-02-23 13:19:00
苹果是真的不行,安卓不爽用play还可以第三方认证,苹果就是会不定期刷掉签证,根本土匪
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2021-02-23 13:30:00
从硬件根绝苹果不就好了...
作者: micbrimac (shark)   2021-02-23 13:46:00
苹果现在就是真垄断阿~
作者: Jameshunter (幻剑)   2021-02-23 14:05:00
android:整天靠杯苹果 用我啊??????
作者: Medic   2021-02-23 14:23:00
Apple“就说了不接受就不要用iOS啊? 合约不都写了?”
作者: Gaab (gaab)   2021-02-23 14:59:00
左派公司内战 V社躺枪
作者: rangerchao (出外下港人)   2021-02-23 15:08:00
标题的起诉是这样用的吗,乱用
作者: pttism (乡民主义贯彻始终)   2021-02-23 15:09:00
水果真聪明~把水搅浑了,又谁都拉下水,顺便贡献营收资料
作者: yangtsur (yangtsur)   2021-02-23 15:44:00
epic 的自由不就是租房子做生意不想付租金吗?
作者: okery (叶君秦)   2021-02-23 16:06:00
噎屁乞丐社还要闹多久,赶快倒一倒
作者: MADAOTW (MADAO)   2021-02-23 16:14:00
epic 的自由我看是给支那审查游戏内容的自由
作者: ltytw (ltytw)   2021-02-23 17:11:00
EPIC比苹果更垃圾
作者: ha09875978 ( ̄▽ ̄")   2021-02-23 17:23:00
套句断水流大师兄说的…
作者: lolicat (猫雨果)   2021-02-23 17:25:00
腾讯vs苹果 等于中国vs美国囉 中美贸易战开打part 2
作者: Gaab (gaab)   2021-02-23 17:34:00
苹果舔中又反川 能代表美国? 这说穿了就是分赃不均的内战罢了 两个都垃圾 STEAM有够衰
作者: shortimex (白毛葡萄)   2021-02-23 18:48:00
贾伯斯会气到从土里蹦出来
作者: lazioliz   2021-02-23 19:05:00
自由计画ㄏ 真敢讲
作者: Rapacious (八分音)   2021-02-23 19:59:00
这个自由计画听起来跟自助餐87%像
作者: silverair (木栅福山雅治)   2021-02-23 20:14:00
其实希望可以成功啦,搞成跟估狗一样对使用者来说真的是好处多多
作者: hmcedamon (day蒙)   2021-02-23 20:28:00
像估狗怎样?
作者: astrophy   2021-02-23 20:47:00
合约根本就没写好吗?是他们故意去处理第三方认证这块的,给认证却又不定时全部清除,因为真的全部垄断就要吃欧盟法规了
作者: guogu   2021-02-23 20:48:00
有第三方商店吧 问题是epic在安卓一样告阿w 他就想用免钱的
作者: Gaab (gaab)   2021-02-23 20:56:00
EPIC就是这两年一哭二闹三上吊打击steam,结果人家不动如山,于是转移目标 我搞不了steam难道还搞不了苹果? EPIC就是想要49上手机 钱自己全拿 平台一毛都收不到的想法然后最爱独占的骂别人垄断,这就是EPIC 搞到steam是节外生枝 反正苹果也不是什么好东西
作者: f12345678900 (旅行的意義)   2021-02-23 21:51:00
一堆人帮苹果护航 却不知道一堆APP到苹果后 都会贵1%~10% 有些内除点数 1比6变成 1比7之类的 超多就知道苹果抽多凶 EPIC 搞独占 是买断不一样好吗
作者: guogu   2021-02-23 21:56:00
你epic不爽不要上直接开告我还能敬你是条汉子啦上了还要破坏规则绕过去就一句话 恶心
作者: roger840410 (roger)   2021-02-23 23:37:00
Google 苹果 Steam都是抽30%啊
作者: walelile (wakaka)   2021-02-24 01:16:00
不爽自己做手机啊 废物腾讯贵不贵干你屁事 Apple使用者都没叫了 不爽用安浊啊怎不去跟$ony叫 强国就是想用强国玩法玩世界
作者: seemoon2000 (no)   2021-02-24 03:41:00
一堆APP到苹果之后变贵 果粉一样付钱买单阿 这就iOS优势 还搞不清楚状况阿= = 大家都想上iOS平台就是 果粉的消费力是在手机市场最强的阿 而且是强非常非常多每年手机产业的净利 就是iOS一打全部还赢快一倍所以开发者都是给人抽钱 怎么会不在客户最愿意花钱的平台上推出产品 然后就是有厂商想吃这块用户群还白嫖
作者: iPhoneX (iPhoneX)   2021-02-24 08:44:00
各平台都抽30% 但是大多平台可以选择用其他方式付款Apple明文禁止 你APP要收费一定要透过Apple想绕过Apple付款 外连付款之类的他就把你下架其他家我不知道有没有类似规定啦不过目前用起来Apple最硬开发者不一定愿意给Apple抽 所以你看 Netflix Spotify在iOS就用只能播放 没有付费功能的方式让使用者自己去他网站刷卡这件事公不公平就看立场了 开发商当然说不公平Apple自己的APP可以直接inapp付款 操作更简单而且Apple的APP有一些跟自己系统合作的优势像是Apple Watch可以独立听 Apple Music不能听 SpotifyApple 的角度就会说 平台我的 设备都是我卖出去的没有Apple你们哪来的使用者 我占点优势应该的
作者: Kenqr (function(){})()   2021-02-24 11:24:00
搞垄断、偷个资的公司,有脸讲自由?
作者: freeblade (freeblade)   2021-02-24 16:08:00
epic跟apple都可以吃屎去
作者: popbitch (that's it)   2021-02-24 16:26:00
觉得对方是渣男,又说没对方不行 XD
作者: pppli (.人.)   2021-02-24 17:09:00
苹果比epic垃圾多了
作者: justicebb   2021-02-24 23:53:00
不管怎么打都是那些企业在重新划分利益而已,一般人只要会买游戏就够了(O
作者: qwe04687 (国一臭宅)   2021-02-25 00:56:00
Valve:郭 要打去练舞室打
楼主: wizardfizban (疯法师)   2021-02-25 08:14:00
还是有差 你得找可信任的店家买呀!Google最近才出了把开发团队全辞掉 结果游戏坏了没人修的情况
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2021-02-25 08:47:00
Google SG&E根本还没出游戏,哪来的游戏需要他们修?
楼主: wizardfizban (疯法师)   2021-02-25 09:12:00
https://tinyurl.com/7ct8ztm5原Typhoon Studios成员被拼入后也一起被解散了呀!而且出事的是Stadia版本的
作者: jobintan (Robin Artemstein)   2021-02-25 10:24:00
Apple与Epic之间的lawsuit是干Valve啥底事。
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2021-02-26 11:08:00
法院裁定V社须在30内提供2017后跨Epic+Steam相关数据
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2021-02-26 19:06:00
两个垃圾互咬 闲杂人看戏就好

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