Re: [AOE3] AOE3决定版消息

楼主: a6234709 (爱困神)   2020-10-01 21:02:28
→ AKSN74: AOE3当初败的不光是跑不动问题,玩法跟前两代差异很大之外10/01 18:28
→ AKSN74: 还有没太多国家可以选择的问题,多样性不如AOE210/01 18:29
→ AKSN74: 就算之后出了群酋争霸与亚洲王朝资料片还是拉不回10/01 18:30
主程式8个欧洲国家实际上也是承接AOEII的模式再做增减可产兵种
比方说
兵营的 弩兵、长矛兵、戟兵、火枪兵、长枪兵
马厩的 轻骑兵、枪骑兵
砲兵的 鹰砲、长重砲、迫击砲、骑马砲
码头的 轻帆船、重型战船、护卫舰、迫击砲舰
各国家基本都用这些单位去做增减
像是荷兰不能产弩兵 但可以产三桅帆船
英国不能产戟兵、弩兵 但可以产长弓兵
到了资料片才依各种文明特色为蓝图来做兵种单位
像是日本火枪兵
清朝火绳枪兵
全部变回AOEII的模式 训练出来是罐头式的红衣军
会有很强的违和感
当代中国人跟日本人制式服装是欧式服装跟装备也太先进惹
制作组也知道 AOEII被人诟病
阿兹特克的强弩兵居然穿欧式铠甲装备
亚洲非洲文明的弩兵、骑士居然会超时空传送把装备全变欧式
还有船舰几乎都是欧式船身 中国不做中式帆船?! 日本用船屋形式欸??
这跟史实不符外 单一化设计很难说有达到多样化吧
啊有拉 那个船帆形状有依文明所在地区有改变
然后要论多样性麻
三代除了寻宝外 把资源取得也变得多样化
如果要学二代 龟家龟到死 把地图资源采光只剩遗迹跟贸易
可没什么优势可以用
但三代地图采光 还有卡牌系统、磨坊、交易路线、鲸鱼等手段
而且三代不龟可以取得
原住民部落提供的额外战力、技术buff
贸易路线提供源源不绝的资源支持
从要顾好贸易车队整条路线安全 变成只要顾单点即可
整个变化性增加不少
还有海洋资源差异 二代只能获取食物 三代可以提炼鲸油增加钱币收入
把资源获取变多种手段
再者
兵营可以批量生产 不再是一只一只生产
这对打仗来说比较不容易被逐一屠杀
二代 兵营毁了就被锁生产能量
但是三代你只要还有重型战船 你就能生产兵力去夺回失土
还有城镇中心
二代只能派村民驻守射击
三代又多了呼叫随时间消逝生命的防卫性民兵
还有纸牌系统船运过来直接出现在城镇中心刚好打击来犯敌人
再来是二代没有的单位技能
冒险家就不用说
迫击砲舰可以远距离把建筑打掉
不盖在岸边不代表很安全 把危险区块又拉更远
轻帆船、护卫舰可以齐射造成大伤害
还有二代没有的佣兵系统
佣兵系统 你就算玩同一张图 能生产的佣兵可能都不一样
比方说这次可以产刀骑兵
下次可以产遂枪兵 但没刀骑兵可以选
下下次可以产装甲骑兵 但没有上面的单位可以产
而且配合卡牌系统
把整个不确定性又提升不少
你根本很难猜会碰到什么单位跟打法
有可能碰到一群熊、狮子、猴子过来扰乱你村民
也可能碰到一批和尚过来对你阿弥陀佛 村民死光
二代刚开始也顶多可以猜 狼牙棒、肉马跟小弓跑来而已
以二代思维很难想像会被一群棕熊乱到投降QQ
也很难想像资源采光要怎么打仗的问题
但三代多样化采集之下
没有所谓的垃圾兵
只有所谓的运气太衰
再者 国家之间又多增加领事馆跟世界奇观的特殊功能
二代很难想像盖世界奇观可以偷窥别人或群体治愈
或者建筑自动产兵产资源吧???
你要说二代多样性 只有文明多多可以比拟
但你很难说他有把单位跟科技做在地文化化
还有地图多样性也无法跟三代比拟
毕竟后者肯定会做得比前者新增并修改更多系统跟不合现实处进去
各种游戏都是如此
※ 引述《sdd5426 (★黑白小羊☆)》之铭言:
: ※ [本文转录自 AOE 看板 #1VTPxQwW ]
: 作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 看板: AOE
: 标题: [AOE3] AOE3决定版消息
: 时间: Thu Oct 1 17:18:15 2020
: 上市前一周10/8~10/14会有最后一波测试
: 而且这次测试是公开的 到时也会有直播
: 有兴趣的人可以在10/2前登记
: https://twitter.com/AgeOfEmpires/status/1311355689630040067
: 另外上一波测试结束后开发组似乎已经释出完整版给部分媒体
: IGN
: https://www.youtube.com/watch?v=0jP9Jrc1t5Q&t=6s
: 1:30开始讲新文明印加以及瑞典
: 这位德国老兄更猛 直接上传了好几个文明的教学
: 瑞典人
: https://www.youtube.com/watch?v=qXdSuiYYbtY
: 印加人
: https://www.youtube.com/watch?v=Z7iK3BCLnVI
: 拉科塔人(前苏族人)
: https://www.youtube.com/watch?v=43qX_gShwd8
: 豪登诺桑尼人(前易落揆人)
: https://www.youtube.com/watch?v=8sA57nqWshY
: 但都是德文 听不懂也只好用看的
: 以上的影片我已经跟官方社群(脸书社团、discord)的管理员确认过
: 没有NDA问题 他们都是受到官方邀请宣传的
作者: AKSN74 (AKS-74n)   2019-10-01 18:28:00
AOE3当初败的不光是跑不动问题,玩法跟前两代差异很大之外还有没太多国家可以选择的问题,多样性不如AOE2就算之后出了群酋争霸与亚洲王朝资料片还是拉不回了解,不过在当时刚推出的时候确实也有听到不少人认为国家有点少是缺点,多样性那个确实我多说了但如果这样AOE3还是没有比AOE2热门的原因可能就还要探讨下至少我认为硬件很要求这点其实还好,时间差不多的英雄连队比AOE3还吃
楼主: a6234709 (爱困神)   2020-10-01 21:08:00
应该说 打法方面刚入手会有适应问题 毕竟冷兵器转热兵器思惟上会有很大不同 打法也必须有所改变 但大多人开头都
作者: AChiHuang (神鹰夜鹰)   2020-10-01 21:08:00
还有一个很大的原因就是RTS在当时已经开始慢慢没落了
楼主: a6234709 (爱困神)   2020-10-01 21:09:00
想用既有模式 自然很容易会有适应问题
作者: AKSN74 (AKS-74n)   2020-10-01 21:09:00
也是 那时候RTS整个没落 加上那时候盗版依旧很猖獗想当初AOE3我还买典藏版...
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-10-01 21:10:00
二代那个共用科技树就是欧洲本位去设计的啊 更准确的说是西欧 连套用在东欧民族上都显得突兀三代除了国家太少还有就是第一片只有欧洲国家 然后地图都是新大陆
楼主: a6234709 (爱困神)   2020-10-01 21:12:00
地图方面确实都是美洲为主体 要到资料片才扩增东亚印度
作者: gasbomb (虚空雷神兽)   2020-10-01 21:13:00
不能LAN game应该也是台湾不流行的原因之一(笑)
作者: AKSN74 (AKS-74n)   2020-10-01 21:13:00
另外想到的还有单人战役,说真的剧情不怎么优...
楼主: a6234709 (爱困神)   2020-10-01 21:14:00
微软把连线给关了 后来者要打连线都只好回去二代XDD
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-10-01 21:15:00
世纪三一直都可以lan连线啊 只是台湾最红的星国中资盗版平台没有而已 说真的我觉得怪盗版很奇怪 明明世纪三也是盗版满天飞
作者: aurorasea (aurorasea)   2020-10-01 21:22:00
同意作者,可惜不少玩家习惯二代的设计,没有太注意三代设计带来的新改变
作者: AKSN74 (AKS-74n)   2020-10-01 21:26:00
我也认为主要原因就楼上说的,玩家对二代玩法已经习惯
作者: ericayou (vorka era)   2020-10-01 21:59:00
齐射蛮帅的 那时真的有种无敌舰队的感觉
作者: kingcatkuo (kuocat)   2020-10-01 23:43:00
泪推
作者: uiue (星期日)   2020-10-02 00:25:00
3代佣兵流真的蛮猛的
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2020-10-02 01:48:00
英国有弩兵,是升级之后变成长弓兵。
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-10-02 02:12:00
楼上绝对记错了 不管是二代还是三代英国都没有这种设定
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望)   2020-10-02 02:21:00
推 太久没玩都忘记原住民了
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-10-02 02:37:00
以前三代记得就海火枪兵之类的兵 唰唰唰唰唰
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2020-10-02 02:59:00
那是同一个格子,我记错了。
作者: v50503030 (矮)   2020-10-02 03:09:00
我最不能接受明明是连线游戏却要花大量时间练等才能凑满卡牌,那我不如玩MMORPG
作者: germun (ger)   2020-10-02 03:38:00
你讲的多样跟一些新系统不见得适合对战 新的内容也不一定就好玩,看看光荣三国志和无双每代都创新 下场如何看看星海为什么资源只有两种很单纯 连位置都固定有些内容适合单机玩剧情但不见得适合对战 星海也是有很多内容只放在单机而没有放在对战再来卡牌系统就是当初对战为人垢病的地方 要跟朋友玩或上网对战还要先把卡牌练出来 光这点就新玩家怯步了最后就是真的别再牵拖盗版跟连线, 当初一样有盗版也能连线硬件问题我当初玩OLG的一般电脑也不会跑不动再来推文有人提到战役, 3代战役比起2代真的无聊太多了
作者: Yadsmood (反转冲动)   2020-10-02 03:55:00
二代这20年来国际比赛大小不断 也有不少全职职业玩家被你踩成这样 好歹活跃了20年 你三代还有在比赛?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-10-02 04:00:00
一直都有啊
作者: Yadsmood (反转冲动)   2020-10-02 04:02:00
一年几个 多少prize pool?
作者: germun (ger)   2020-10-02 04:02:00
我是觉得3代自然有他独特或有趣的地方,但这么多年来每个为3代抱不平的不是牵拖硬件盗版,再不然就是一副2代玩家不懂玩的心态,每次看了都实在令人呵呵
楼主: a6234709 (爱困神)   2020-10-02 07:57:00
就对多样性做比对R 实战上要比技术性 不能有过多不确定因素 二代在平等环境上是更适合拿来比赛提用二代模式打会有不适应问题 被看成不懂玩也很呵呵
作者: shirman (幼稚小鬼)   2020-10-02 08:56:00
我看完这些多样性介绍,老实说并不觉得兴奋想玩,反而是一股烦躁感跑出来
作者: marginal5566 (麻吉扭5566)   2020-10-02 10:51:00
我自己是觉得3代比较好玩 不过大多数人只玩过2代
作者: DPOY (DPOY)   2020-10-02 10:55:00
推3代!在当时真的是孩子的大秘宝,即使根本跑不动XD
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2020-10-02 11:38:00
推三代,它的历史定位觉得很像神奇宝贝宝石版XD台湾某年龄层就是觉得AOE2/金银赞,AOE3/宝石不好玩
作者: TAWCN   2020-10-02 11:41:00
三代蛮好玩的啊
作者: brian7045 (大侠)   2020-10-02 12:02:00
三代好玩啊,日本大名可以野外产兵,升级后可以一次产十个,日本武士本身是前方aoe范围攻击,打建筑三倍伤害根本强到逆天(但是拆要塞还是要攻城武器就是),缺点是只能盖五座防御塔,而且很烂,还有第一世纪超级废,被快攻就完了,我是靠起手资源卡牌在5分钟内(应该)速升到第二世纪
作者: tnnua (我思)   2020-10-02 12:22:00
文化圈没有区别导致全部国家都欧风真的是WTF
作者: justastupid (= =)   2020-10-02 12:44:00
三代砲兵把人炸飞超爽
作者: miaobee (阿力)   2020-10-02 12:54:00
这样看来是过于复杂而人气高不起来
作者: totenkopf001 (骷髅)   2020-10-02 13:09:00
不确定性太多注定没办法做成电竞对战了吧
作者: goooddtw (缇黎)   2020-10-02 16:43:00
三代比二代多太多复杂的要素一般人很难精通说国家少倒不如说世纪二每个种族都很像吧...
作者: Lanfensa (Lanfensa)   2020-10-02 17:01:00
不确定性跟能不能成为电竞游戏的关系也不到太高吧,例如炉石也是电竞的呢
作者: chjimmy (张郎)   2020-10-02 17:29:00
三代喜欢用丑男海淹过去,然后打个变火枪兵吓人
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2020-10-02 17:42:00
AOE2 整天在那边算格子赶羊赶猪才是真正烦躁感吧星海资源只有两种,那是因为初代最低配备只要Pentium 50Mhz就可以跑,90年代你如果要复杂的游戏设计,那电脑跑不动的。
作者: adamlee1120 (漫寻)   2020-10-02 17:59:00
3代其实文明的基本变化还满大的,像荷兰生村民要用金矿,法国村民贵但是强,土耳其村民会自己生...每个文明的打法都差非常大,群酋和亚洲又更大了抢贸易路线、原住民和配牌组我觉得都非常有趣
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2020-10-02 19:50:00
二代地图不够多样性? 你需要mega random
作者: adairchang (鬼岛居,大不易)   2020-10-02 20:53:00
不同文明的兵都穿欧式服装这点 当时HD版有MOD可以全都依照文明去换造型 实际用过之后我只能说画面实在是太乱了 我还得去记各个文明的骑兵长什么样子 罐头造型是有理由的-.-
作者: twevil (小蔡)   2020-10-03 06:50:00
每个文明玩法差异很明显啊,差在每个国家强势兵种不同佣兵卡也不同,初期佣兵真的可以翻转战局
作者: wbt77hsy (金鱼水草)   2020-10-03 20:36:00
三代很有趣啊!推推
作者: qq204 (好想放假...)   2020-10-05 02:02:00
最主要是WAR的出现吧,当时的自订地图太强尤其是信三当初根本横扫整个网咖

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