Re: [闲聊] Factorio新手疑问

楼主: liu2007 (è–¯)   2020-05-14 14:25:34
※ 引述《wake01 (醒来)》之铭言:
: ※ 引述《liu2007 (薯)》之铭言:
: : 大前天入坑steam,逛了两天昨天才决定入坑Factorio,目前刚被新手教学中的虫族打退往西进,玩起来很满意,五百块没白花。
: : 问题如下
: : 我昨天用挖矿机配煤矿挖铜矿,结果输送带上慢慢都是媒矿,我还以为是铜矿挖玩底部是满满的煤矿。结果是因为我机械手臂直接把挖矿机的燃料给挖了出来。
: : 后来看工程师示范的建筑才发现要先让挖矿机把产物放在短运输带上存放,再用手臂夹道长运输带上送到加工所,为什么不能直接夹呢?
: : 第二个问题是,我没玩过卖块,我朋友则是相反,想请问两者都有玩的人,玩过卖块的人来玩fac,会觉得无聊吗?怕拉朋友来玩会让他觉得无聊而对他不好意思…
: 输送带看起来是一条, 但其实是有分两区的
: 直接借wiki图
: https://wiki.factorio.com/images/Basic_transport_belt_fulldensity.gif
: 像这种手臂丢上输送带的, 都是会丢在手臂远端(上段)
: 你可以看到下段都没东西, 如果你只安排卸货在单侧就会造成只有1/2运量
: 所以要完全运用单条输送带产能, 像这例子上面也要安排卸货, 这样带子上下都会有货
: 这课题叫做belt balance, 算是factorio一大重点
: 所以你后来看别人设计看到一堆怪东西, 很多就是为了让输送带满载或平衡
: https://wiki.factorio.com/images/4to4_balancer_throughput_limit_demo.gif
: 现在如果你觉得还很复杂也不用看太多
: 你只要记得注意"输送带实际上是有两区"的这个重点
: 然后手臂或是其他东西在抓东西/放东西的时候是有固定或是偏好的距离
: 在规划的时候, 最好不要让输送带产生混杂的情况
: 像是一开始烧矿机, 需要煤跟矿, 最好输入端就是一边矿一边煤
: https://imgur.com/2CpZvSv
: 而不是变成混在一起运过来, 因为两边消耗速度不同, 最后带上就变成全都是煤然后卡住
: 看起来比较复杂, 但其实重点就是分离器(splitter)
: 分离器会把输入端1:1分到输出端
: 教学的话
: 我不知道现在是怎么样
: 但是我记得最后看到的是, 虫族最后进攻那边其实提示不够好
: 他没有告诉你接着就是总攻击, 上一步骤的生产还会把手搓算进去
: 新手当然就是会一直手搓, 然后其实自动化产量没有上来就死了
: 反正就是最好尽量弄到自动化, 减少手搓
: 这游戏当然跟MC很不一样
: MC没有明确的目的
: factorio则是就是尽量搞自动化 搞优化 搞大生产 搞大规模
: 虫族只是烦人的小插曲, 后来应该很多人都直接关掉, 或是至少设定成不扩张
: 因为只有烦而已
感谢w大帮我释疑
玩了几天终于把《游戏介绍》这个新手教学给破了
然后在《混乱的输送带》卡关了 (中国翻译好像是《纠结的传送带》)
1_1、1_2没问题,硬干过关了
这是2_2的关卡
https://imgur.com/GLi3x4R
在2_1的时候是总共只运输六种物品
潜意识有该怎么做的模糊雏形但一直抓不到实作上的摆放方式
看了影片之后才确定过桥的样子,其他剩下的部分也是硬干
而这个2_2我想了很久,虽然知道可以用双地下道将两种物品合并为一条来过桥
但过桥之后怎么开始交错交付货品怎么想也想不出来
try & error多次尝试最好的成绩也只能交付7项物品
我以为我只是像2_1一样只有一个小小的部分没抓到
于是跑去看人家2_2的解法才发现解答好复杂,我要花好大的心力才能解读他在干嘛
这不免让我有点产生挫折感....
不知道大家会吗?
其实这个情况在我学习程式语言的时候也满常发生的
有时候碰到一个问题下来我就会想思考这个东西要怎么写
想了老半天想不出来。
心理有时候会想说干嘛浪费时间? 这问题有解你就参考别人然后做修改就行啦
可是又怕自己这样子只是在欺骗自己,
表面上解决的问题,但实际上没有产生自己的实力
下次碰到参考不到问题的答案时该怎么办?
同时又觉得别人想得出来为什么我想不出来?
说不定我想出来后实力有所进步啊
其实上面这个学习的问题多少也是困扰了我的人生
到底时间与实力增加的天秤该怎么去平衡呢?
回到factorio
有些人可能会觉得阿不就是游戏嘛,玩得开心就好啦,
反正地图也不会给你这么严苛的条件
但我心里会觉得阿我连这么简单的东西都不会
那之后是否就无法像网络上的大大们那样造出令人惊艳的设计呢?
可是在心里想要怎么解,通常都是一个小时过去还没解出来
想说休息就关掉factorio去做别的事,
回来开factorio看着这张地图继续思考了一个小时还是无果
又关掉去做别的事,就这样一直无限循环
不知道大家能否给我一点想法呢....?
是2_2这张地图真的是个挑战?
还是我真的烂?
作者: amosa (ICDPPL)   2020-05-14 14:28:00
提示,不同颜色的地下管道视为不同路径
作者: ssarc (ftb)   2020-05-14 14:35:00
玩游戏不用想太多啦,任何学习都是先从抄开始,然后模仿,然后比照照搬,然后稍微变化,最后玩成你自己的一套
作者: amosa (ICDPPL)   2020-05-14 14:36:00
提示2,底下输送带开关口可以做出左右线物品分离。
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马)   2020-05-14 14:39:00
其实我觉得0.17后剧情模式拿掉很可惜 以前从基本操作>自动化>发电>科研>大量生产>火车>石油工业>战斗 都在故事里一步步教你 现在只有基础教学然后都射过火箭了 挑战模式我也还是有看没有懂XD 因为真的难
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2020-05-14 14:51:00
其实不用纠结挑战就是了,我个人没玩过这些挑战,实际去一张地图把火箭升空就行,过程中你自己就会解决这些问题,并且我是觉得一个概念就是不要怕设计烂,能运做的就是最好的,自动化跑不出产品你再怎么想最优其实都没啥用XD所以还是要强调,再怎么鸟的设计,他能自动帮你打造出你要的成品,纵使每分钟一个,他就是好设计,之后再去造新的并优化就好,不然卡死两小时,烂方案也出产120个了XD
作者: wizardfizban (疯法师)   2020-05-14 14:57:00
能过到2就代表你懂不少技巧了...
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-05-14 15:15:00
很简单呀,压缩再解压缩而已学习困难的技巧是要撑高你的思考天花板这样以后你遇到更困难的案子才有面对的能力,遇到更简单的案子才有纵容的本钱https://i.imgur.com/xm3BI4D.jpg不过等你出社会后总会变成这样就是了
作者: Cerebro (教练 我想弹钢琴)   2020-05-14 15:58:00
If it's stupid but it works, then it's not stupid.
作者: sike (翁翁)   2020-05-14 22:29:00
玩游戏的朋友是工程师 他都老话一句 先求有再求好然后内容都被他先玩走了 喔气气气气气气
作者: wake01 (醒来)   2020-05-14 22:34:00
不用想太多, 我没去破那些挑战, 也是玩的很高兴东西用抄的 直接抓蓝图 想研究才去研究 玩的爽最重要
作者: mobilx (nowhere to be)   2020-05-16 22:47:00
我完全没在玩挑战的,自己爽就好先射个火箭再来想优化

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