[闲聊] Artifact的问题是出在哪?

楼主: shimanda019 (Shimanda)   2019-01-13 21:00:28
没有要消费游戏的意思
我自己现在全卡
每天也都会上去打个几场
我觉得游戏是真的很好玩
缺点就是那该死的说自己是TCG
却又擅自修改卡片
大家是不喜欢它的收费机制
还是真心觉得游戏不好玩呢?
作者: kevin123453 (BJisGoD)   2019-01-13 21:04:00
玩的人少就没兴趣去玩了
作者: y1896547 (巴斯)   2019-01-13 21:04:00
出到第三代就会红了
作者: hitsukix (胖胖)   2019-01-13 21:10:00
那你说一下哪里好玩 然后为什么花这些时间不去玩DOTA2
作者: abccbaandy (敏)   2019-01-13 21:11:00
TCG为啥不能改卡? 炉石、SV都在改阿...
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-13 21:17:00
"T"
作者: x851221 (SuperDog)   2019-01-13 21:21:00
说过好几次了 回馈感不够 打一场累的要死 结果什么都拿不到 在好玩也会累
作者: leamaSTC (LeamaS)   2019-01-13 21:22:00
喜欢卡牌游戏的选择很多啊...
作者: abccbaandy (敏)   2019-01-13 21:30:00
回馈感是奖励吗? 那以前魔兽那堆小游戏有啥回馈?lol也没啥回馈吧,说穿了就是玩家觉得不好玩不耐玩
作者: AriaPokoteng (绒绒<3)   2019-01-13 21:32:00
lol有爽度跟ip 小游戏能跟朋友一起玩 神器有啥...
作者: widec (☑30cm)   2019-01-13 21:34:00
起跑就跟金钱挂勾 没多久就爱改卡片...
作者: hitsukix (胖胖)   2019-01-13 21:39:00
刚去看现在人数满稳的..最高不到5K
作者: jeff40108 (死得腥羶艳油剂是他)   2019-01-13 21:43:00
动画、爽度不够,也不够大众化
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2019-01-13 21:47:00
看实况觉得游戏不会太差 但收费机制实在让人却步
作者: abccbaandy (敏)   2019-01-13 21:48:00
人数不到5K还是屌打一堆卡牌游戏啦,没事
作者: DaringDo (天马无畏)   2019-01-13 21:49:00
SV 可是屌打Artifact喔
作者: madrac (madrac)   2019-01-13 21:57:00
就太复杂, 我打完一场赢了也分析不出我为何会赢...
作者: abccbaandy (敏)   2019-01-13 21:58:00
我是说像 faeria 跟 Duelyst,连零头都没,到现在还在死撑
作者: x851221 (SuperDog)   2019-01-13 21:58:00
LOL以前有金币啊 能农到全角色
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2019-01-13 21:58:00
觉得靠小圈圈就能维持对战卡牌游戏实在太天真了
作者: Kaede5908 (高垣枫)   2019-01-13 21:58:00
游戏王也改卡啊 还不是赚翻 重点在竞技场要钱真的太坑
作者: CARLORFFLIN (CARL)   2019-01-13 21:59:00
欧美可能还有救,在台湾注定红不起来
作者: Kaede5908 (高垣枫)   2019-01-13 21:59:00
另外lol现在权利点改蓝粉 意义相同一样能农
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2019-01-13 22:00:00
MTGA都懂得电子化时代要改 就神器自以为自己行
作者: Kaede5908 (高垣枫)   2019-01-13 22:04:00
LOL现在出很多活动可以拿SKIN 回馈感主要还是爽度吧
作者: abtvctkto61 (大魔王)   2019-01-13 22:10:00
有玩过实体TCG的只觉得...这些问题都不是问题
作者: millaker0820 (Millaker)   2019-01-13 22:11:00
很多人都是看人气玩的 我也不例外
作者: ANOTHERK (蛋哥)   2019-01-13 22:14:00
这游戏现在常常都看不到人数了....掉得太下面了
作者: Medic   2019-01-13 22:14:00
因为打牌就是要骑车啊 不骑车怎么打牌?
作者: osalucard (奥萨)   2019-01-13 22:21:00
Valve的传统 2带才会红 然后没有3代
作者: gox1117 (月影秋枫)   2019-01-13 22:26:00
就是不好玩啊:)
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2019-01-13 22:29:00
玩家黏着度反应还蛮直接的 不是都适合所有人 连RG都这
作者: ssarc (ftb)   2019-01-13 22:30:00
我个人天生反骨,你越说你很好玩,越说你会挑玩家的,我偏不玩,看是谁挑谁。他的推销让我有种:"我只接受菁英,绝不接受垃圾"的感觉,我就干脆当垃圾。还有,买断还要付使用费
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2019-01-13 22:32:00
样设计他的游戏的
作者: n99lu (大家都有病)   2019-01-13 22:32:00
难道说每个游戏公司都要说我的游戏不好玩?
作者: ssarc (ftb)   2019-01-13 22:32:00
抢钱抢那么凶,你当在收水电瓦斯吗? 还基本费+使用费勒他推销的方法让我反感
作者: leafland (小游)   2019-01-13 22:46:00
GTA5其实我过了好几年才买,只能说我每年都错过几千款游戏,根本不在乎多错过一款,如果真的经典,几年后再补也行,当然这款可以慢慢等了
作者: hutten (荷腾)   2019-01-13 22:49:00
卡面太丑,卡牌没啥主题性。
作者: AricFeng (AricFeng)   2019-01-13 22:53:00
同意楼上
作者: wayne030 (韦恩咖逼)   2019-01-13 23:01:00
单场游戏时间太长 竞技奖励制度设计不佳 牌没特色
作者: taiautumn (浩浩)   2019-01-13 23:27:00
因为TCG是Trading Card Game能交易+卡片随时会改很像经济游戏
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2019-01-13 23:27:00
之前很期待没想到推出后整个灭火...
作者: R910402 (No Surprises)   2019-01-13 23:30:00
就输赢都搞不清楚原因啊,一个play需要太多环节去组成不管是决策当下或赛后检讨,很多时候很难明确的判断每一手的优劣
作者: reallurker (一个好人)   2019-01-13 23:34:00
一开始的销量有不少部分是假象,有玩家买来就是拿来卖卡回本的
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2019-01-13 23:36:00
游戏本身本来就不是所有人都满意 这款虽然开卖前很多职业玩家/实况主很满意他的设计...不过看起来留不住100多万的普通玩家现在人数高峰4000~5000 活跃玩家不知道有没有5万?游戏实况观众数更惨 观赏性也不是足够有趣
作者: cul287 (希悠)   2019-01-13 23:49:00
免费我都不一定会玩 TCG的复杂性不好入坑
作者: MEVIUS (七星)   2019-01-13 23:59:00
问题在不好玩
作者: walkxd136 (蚂蚁)   2019-01-14 00:03:00
我觉得其实收六百是对的,因为我玩一阵子就没玩了卖光以卡牌游戏来讲还不错玩,但玩一定时数就腻了这跟买断其实差不多拉
作者: hacker725x (Akuma)   2019-01-14 00:15:00
炉石昆特传奇游戏王都需要"人气IP"作为故事背景,玩家才感受得到手上牌组的份量,否则跟玩山寨游戏没啥不同就连OW这款FPS都要搞一堆动画去营造角色魅力了,同期
作者: walkxd136 (蚂蚁)   2019-01-14 00:18:00
觉得楼上偏了,dota比巫师3、游戏王还红吧
作者: hacker725x (Akuma)   2019-01-14 00:18:00
的那堆MOBA FPS也因为角色故事经营不足就挂了。
作者: Jotarun (forever)   2019-01-14 00:22:00
dota2游戏真的很红 但dota2 IP 红不红? 我现在觉得好像不够红
作者: hacker725x (Akuma)   2019-01-14 00:29:00
游戏人气高不等于角色有魅力,就像COD、BF之于OW,如果PUBG出卡牌也没人想玩。手游靠一堆妹子IP也能爽赚。
作者: abccbaandy (敏)   2019-01-14 00:56:00
IP跟现在剩5K人无关吧,一开始6w人才是跟IP有关IP能让你起点很高,后续还是要靠你自己
作者: Jotarun (forever)   2019-01-14 00:57:00
一开始6万人跟IP有关啊 但IP够吸引力其实游戏再烂也会有一定的人数 你看对岸一堆贴皮手游就知道
作者: abccbaandy (敏)   2019-01-14 00:58:00
炉石甚至还把"魔兽"这IP拿掉XD
作者: Jotarun (forever)   2019-01-14 00:58:00
这些都不会只受单一因素 影响 但这个人数表示至少artifact玩家大部分并不会特别在乎dota的IP炉石就GG大了才敢这样搞啊XD而且实际上一年还是至少会出一次魔兽主题 其他也是相关
作者: daniel0719   2019-01-14 01:50:00
我每星期只打3胜奖励 平常EXP太少 冲SR也没什么意义
作者: s9415154 (CyriL)   2019-01-14 02:30:00
看twitch 炉石还是前几名 artifact刷了好几页才看到...还比shadowverse少 真的惨
作者: gaexpa058352 (臭甲甲)   2019-01-14 06:18:00
等出新卡吧 现在就纯蓝 纯黑 蓝绿 红黑 红绿几种不知道赢在哪输在哪就是对自己的牌不够了解吧
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2019-01-14 06:56:00
就价钱啦 如果是基本免费+内购 一定一堆免费仔进场带动声势
作者: Koibito (恋人)   2019-01-14 07:36:00
作者: km612tw (渣)   2019-01-14 07:50:00
复杂就算了 运气还吃很重 输了你也不知道怪运气还怪技术
作者: alisha2224 (霂楠)   2019-01-14 08:44:00
奖励是回馈感的一种,但回馈感不是只有奖励而已简单讲就是,我因为做了这件事,所以我获得预期内的成功,这就是回馈感以lol为例,就是每个队友都觉得这场自己超罩所以才赢,不论是会战或只是个gank,甚至只是出了某件装备,都会让你明显有感
作者: hitsukix (胖胖)   2019-01-14 08:49:00
他现在喊免费我也是不乐观..有时时机过了就过了
作者: ghgn   2019-01-14 08:51:00
太坑钱 尤其现在玩家都很敏感
作者: AN94 (AN94)   2019-01-14 09:00:00
表面原因是太要钱 实际上是不好玩
作者: BoXeX (心爱骑士团异端审判骑士)   2019-01-14 09:36:00
我卡片游戏玩了一堆 但这款看影片完全不会想进去玩就像是围棋 很难 专业的也觉得好玩 但普通人不会想玩
作者: Re12345 (GF#2)   2019-01-14 09:43:00
复杂就只能吃小众铁粉市场例如光荣出的赛马游戏几乎别无分号 但销量也有限
作者: clubee (柏拉)   2019-01-14 09:45:00
没有免费玩家炮灰虐
作者: leafland (小游)   2019-01-14 09:50:00
100万的玩家最低会剩2000人,免费大概也好不到哪去
作者: s10112 (掉洞小王子)   2019-01-14 09:55:00
ptcg屌打
作者: ralf (要回ID要不回友情)   2019-01-14 10:42:00
讲那么多就一句不好玩又吃相难看
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2019-01-14 11:29:00
我看的Artifact讨论区都在吵差不多的问题(reddit/nga)经过1个多月游戏运作下来 这些问题几乎变成共识了 说欧美玩家比较能接受核心TCG模式 好像也不是这个回事
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2019-01-14 12:39:00
炉石、SV严格来说都不是TCG,没有Trade要素。神器游戏性先不论,标榜Trade但只能透过交易所强制抽15%不能私下交换、改卡叙述让有人想当投资游戏结果惨赔这种半套作法反而很多人无法接受当然,主要是很多因为某些原因离开炉石、SV的玩家,在神器之前多了MTGA一个选择,客群被吃走了也有关系。看有几个炉石实况主偶尔会开MTGA来打一下,但已经很久没看到有人打神器了。
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2019-01-14 12:48:00
炉石第一次退环境时 欧美跟台湾风向不太一样 欧美玩家其实对卡牌游戏改卡甚至整批退环境接受度很高 Artifact再那次改卡前经济模式就有反方的声音 而且不小
作者: Jotarun (forever)   2019-01-14 13:14:00
会看reddit的其实都算中度以上的玩家了
作者: bokituto (喔耶~~)   2019-01-14 14:10:00
真的很好玩,但是越来越少人....哪招
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2019-01-14 14:42:00
MTG实体卡牌环境都不知道改几轮了,退环境不是问题
作者: jason60314 (杰森陆零参壹肆)   2019-01-14 14:48:00
自费工读生跑去哪了,可不可以解释一下
作者: flipflap (flipflap)   2019-01-14 15:34:00
不好玩,没了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2019-01-14 15:36:00
其实退环境还是个问题,MTG(实体)退环境后很多牌还是在摩登或薪传赛制大放异彩、哪天新系列重印旧卡也可以直接替换,因此无论是MTGA才加入的新玩家或者本来的MTG玩家都很关心MTGA退环境后牌何去何从。
作者: SHINJOY (SHINJOY TSUYOSHI)   2019-01-14 20:45:00
为什么卡牌游戏最后都要退环境啊?
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2019-01-14 20:50:00
环境内有500张牌,以魔风来说你新设计一张牌要考虑跟这500张牌的互动,如果5000张的话...不过炉石本身就只能用自己职业的牌跟中立卡,其实相对而言这问题还好、游戏王的作法则是一个很大很大的禁卡表MTG比较麻烦的是可以混色,甚至五色牌组都有人在打
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2019-01-14 21:27:00
我觉得比较意外的反而是 官方从12/20后就没有其他公告中间两次小更新 没了?
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2019-01-14 21:55:00
可能在准备新系列发售吧,我觉得可以等一下因为官方先前也承诺有一些问题会在今年Q1给出答复刚刚看了下mtga官方论坛,稍早的官方帖表示还在调整赛制跟配对方式
作者: abccbaandy (敏)   2019-01-14 23:52:00
谁说卡牌最后都要退环境? carte最后就没退环境阿XD
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2019-01-15 01:37:00
游戏王也没退环境啊……但是人家是做一个很大的禁卡表,这题外话 实际了解阿踢费这款游戏以后,卡牌平衡做得比SV还差(这个真的不简单),说是要弄竞技结果随机性跟炉石不遑多让,新手教学跟福利好像也是囧囧囧 炉石有老牌IP SV有老婆卡面可以舔 这游戏硬核到人数比不过SV的Steam人数,我就不说人家本业在手机跟DMM上 除非整组砍掉重练像昆特那样,不然我觉得真的没救
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers)   2019-01-15 09:56:00
看起来artifact游玩人数轮抽>构筑(没天梯) 又在游戏奖励设计上胜率在五成上下甚至不到五成的玩家基本上收获少 玩家就慢慢从金字塔底部流失
作者: sillymon (塑胶袋)   2019-01-15 19:45:00
平常老是看一堆游戏在战免费仔,结果真的没有免费仔就.

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