※ 引述《Justice5566 (正义56)》之铭言：
: https://steamcharts.com/app/583950
: Artifact推出后人气不断下滑
: 在今天来了人气新低点 6188人
: 24小时平均游玩人数也来到新低 13688人
: 在STEAM游玩人数排第52名
: 人气还输给已经出超久的巫师三
: 以一个才出半个月的Valve本家大作而言
: 这个成绩实在惨烈到不行
: Valve爸爸应该要动大刀了
虽然说还需要在一点点时间观察去评价这游戏 但目前来说 这情况已经不是用"惨烈"
而已(我认为快到collapse的等级了)
Artifact一开始登板的时候 在板上正反方都有提出问题
PS:去捞标题"Artifact 让游戏回归初衷"
目前来说 这游戏对于消费者的吸引力有几个可以讨论上的点
1)免费vs付费:这是从推出来至今就一直在吵的点
(我自己是倾向应该类似大部分卡牌游戏的付费方式比较好)
而实际上 看的出来 玩家基本上不买帐Valve新的付费机制 买帐就不会人数这么少..
至于实际花多少钱啦 贵不贵啦 都是其次
2)游戏机制:看了不少实况 游戏机制是真的不差
但是呢 游戏机制好=/=可以转化成游玩人数 这是一个问题
而慢速的游戏机制 至少目前来看
并没有成功吸引到太多其他卡牌游戏(例如说HS)的人加入
另外没有天梯 只有所谓轮抽 有没有提高玩家的竞技性 目前看不出来
但也许会影响活跃玩家的数量
3)宣传与观看人数:画风其实是篇欧美系 加上大力宣传以及使用Valve的平台steam
宣传的$$看得出投资非常多 至少比起另一个S开头的游戏多 是啥? 阿...我忽然头好痛
但观看人数却是直直落
看得出宣传的效益严重不良 就算Valve最刚开始一直强调并没有要取代某卡牌游戏
这表现也真的太惨烈了
以现在的观看人数来说(twitch) 最高的是小胖 827人 第二高却掉到100多人
这落差已经不是海啸可以形容
而且这游戏开局的主场就瞄准欧美这块 以这点做基础来讨论下 我D天 不是有点惨而已了
推 sfh20230: 早说是垃圾了 一堆转去的主播被害死12/11 11:36
其实很多转出去的主播除了上一篇提到的叶配 真的明确有说要跳这游戏的
我印象是打HS的香蕉王(StanCifka) 其他不确定
回过头来说 这游戏目前最大的问题就是要如何吸引一定数量的玩家
有玩家 有那个广大基数的游玩人口 其他才能谈 阿如果没有 就是像现在这副德性
我想Valve接下来会先从提高游戏人口这点去处理(怎么做我当然不知道 我也不想预测)
作者: sfh20230 (pig3) 2017-12-11 11:36:00
早说是垃圾了 一堆转去的主播被害死
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2018-12-11 12:51:00我的论点是持，MTGA没抢先出来的话神器不会这么惨我听过很多MTGA才加入MTG的玩家，原本都在等神器MTGA在复杂度、比炉石少RNG的部份、甚至设计师理查加菲都跟
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2018-12-11 12:52:00神器重叠到，客群被吃走一块（可能还不小）也不意外
作者:
azer7890 (目标-别被击败)
2018-12-11 12:53:00MTG的玩家都死忠到不行耶,要拉也是炉石的比较好拉巴
作者:
sumarai (Pawn)
2018-12-11 12:53:00炉石在搞鬼，商法太臭(X
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2018-12-11 12:54:00问题是MTGA已经抢先拉走很多炉石玩家了啊XD
作者:
azer7890 (目标-别被击败)
2018-12-11 12:54:00这样说我就能理解了,饼都被吃走了才出
炉石新资料骗一出，twitch上MTGA跟Artifact观看人数都大跌
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2018-12-11 12:58:00作者: madrac (madrac) 2018-12-11 13:01:00
我觉得炉石接着出了新卡包也影响不小...
觉得从620 降到300 或许愿意入门的人就会翻倍了
炉石最新资料片几乎没有随机性了，这次主打的牌组目标都很明确
我自己是比较关注昆特牌实况主 很多都跳Artifact坑了虽然也是因为昆特牌现在实在太烂了 ==
作者: madrac (madrac) 2018-12-11 13:12:00
我关注的人都是认真练几天 Artifact,其他游戏有新东西就马上回去了
以我个人不是很想玩的理由、一是中文美术很丑，二是付费机制给人的感觉很差（即使未必比较贵
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-12-11 13:15:00还弄卡牌交易系统真的很有信心，人数崩了不知道怎么救
作者: shane24156 (喷水绅士) 2018-12-11 13:20:00
都被炉石养坏了 就算你花在少钱可以阻到top牌组 不能农只有花一个路径就是吸不到免费仔客群
个人神器对战给予玩家的回馈差真的会让他被其他游戏排挤到 例如今天下班回家只剩一小时玩游戏，那我肯定是开MTGA或炉石玩游戏+清任务
这游戏出来就很想笑 还打三线勒有时间打三线卡牌 我不直接开Dota2出来玩?
作者: millylu0711 (雪) 2018-12-11 13:22:00
他这种经营模式与他游戏本体价格无关阿，真正坑的是
作者: millylu0711 (雪) 2018-12-11 13:22:00
游戏内的内容，本体价格调降也没用好吗，不改经营模式就是没人玩，然后非实体卡片还想走传统TCG来坑人
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers) 2018-12-11 13:28:00
大部分社群讨论的东西都差不多游戏过程中回馈的成就感没预想的好
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2018-12-11 13:32:00别说了 来场坤特牌吧
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers) 2018-12-11 13:36:00
官方推特沉默一周后有新消息 聊天系统更新+色盲辅助XD
聊天系统原本他们说不打算做的吧，突然做了是怎样XD
作者: eminemqoo (Go Go Power Rangers) 2018-12-11 13:41:00
专家轮抽这个有实质奖励的模式 虽然不全然是负和博弈不过2-2出局什么都没有在各社群也是讨论焦点
其游戏的内容我觉得是够有深度的 问题一直都是在入场的机制
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2018-12-11 13:45:00奖励给csgo钥匙还比较吸引人或者掉专属csgo造型或箱子 当初英霸跟ow造型联动吸引很多人玩英霸
作者:
cms6384 (生死有命)
2018-12-11 13:53:00炉石看一堆吸血牌打到牌打光才分胜负感到头痛
作者:
Pocer (就4论4)
2018-12-11 13:56:00收门票轮抽就是挡住我买的主因 要我花钱买游戏可以 要我花钱又强迫我继续花钱才有完整体验我不行
作者:
widec (☑30cm)
2018-12-11 14:02:00那个标楷体真的丑死人
本来就没啥兴趣了 还要收入场费实在颇呵 太高估自己当初炉石也是玩了之后才觉得有趣
我也觉得都花钱买游戏了还要门票钱是怎样我还以为在玩大陆的游戏呢 死都要钱
作者:
pdexter (Pdexter)
2018-12-11 14:17:00超O方还封Artifact说炉石杀手 自己都快死了还杀手 XD
作者: gn02132810 2018-12-11 14:21:00
楼上那个会玩游戏？ 不是影评吗
作者: madrac (madrac) 2018-12-11 14:22:00
怎么觉得会这样封的, 是不是连官方介绍文都没仔细看..
作者:
syldsk (Iluvia)
2018-12-11 14:23:00collapse、≠
超X方有说那标题是故意要这样写的吧，好像跟YouTube推荐机制有关。
作者:
sumarai (Pawn)
2018-12-11 14:29:00超O方不就出名的反指标王吗？ 预告蓝色窗帘大师
作者:
widec (☑30cm)
2018-12-11 14:44:00叫 xx杀手的 从来都只有杀了自己
年初真38、年中新钢创、年末这款，大崩溃的游戏真不少??2017以前很少遇过被玩家骂成这样的游戏
MTGA回馈对我来说太好了，每天可以开一包卡包好开心喔
作者:
cul287 (希悠)
2018-12-11 16:07:00看SV就知道卡牌很难经营的
对啊 都花钱买游戏了 居然还要花时间去玩 难怪这游戏红不起来= =
作者:
cms6384 (生死有命)
2018-12-11 16:16:00其实MTGA回馈比较好的应该是打轮抽或是现开比较没时间也能上去解个每日存钱
SV只是因为太坑了吧 只卖卡图的然后这款又更...欸楼上ID跟我一样耶XDDDD第一次遇到
作者: madrac (madrac) 2018-12-11 16:44:00
SV 不坑啊, 最近又送 50 包了, 问题只是不好玩
作者:
pdexter (Pdexter)
2018-12-11 16:45:00昆特每日解一解也送两三包阿 不好玩送再多也没用
我最近去玩过觉得跟炉石比还好吧？虽然只玩几场而已只是我不喜欢日系卖卡图游戏 然后感觉炉石比较佛一点 就没玩了Artifact我看JJ玩 其实还不错 只是他只玩轮抽
MTGA地牌 Artifact箭头 都是RNG的极致了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-12-11 17:24:00地牌算RNG的话 卡片游戏都是RNG了啊
地牌是RNG的极致是发生什么事？你玩MTG都是骰出20能让山脉产蓝吗？
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-12-11 17:26:00就算每回合都给你增加魔力 你照样会靠北抽不到解牌
作者:
zseineo (Zany)
2018-12-11 17:37:00SV一点都不坑好不好，有一段时间每个月改卡让你免费体验强势牌组，后来开无限制/限制之后牌组才比较贵他就只是单纯的…没那么好玩lol
其实我也觉得地牌设计不太好...以前玩carte就很烦这东西不用完全取消，但至少分开抽，不然满手地or0地超无言
作者:
PTTjoker (视茫茫而发苍苍)
2018-12-12 04:46:00地牌本来就很吃随机性, 嘴不得? 对手开场四生物三地,你开场连续换三次都没地或满地, 不就等吃屎连打都不用打这有啥好护航的? 这跟组牌智商都没关系, 就运气要你开场死, 还有人能爽到高潮也是了不起, 够格当脑粉
作者:
WuDhar (was eliminated)
2018-12-12 08:35:00地牌没什么好护的，就等于套牌是组combo技，而地牌就是每个玩家逃不掉必出的combo，一场要凑两combo才算真正打到牌，MTG是把卡牌本身随机性放大，跟牌面随机效果不能一起比MTG随机性高但他也打很快，20滴血，5.6回合结束很正常(一场不超过10分钟)，这点我觉得也很重要，打起来很爽快
作者:
protess (钓鱼宗师)
2018-12-12 08:48:00那你有没有组全地阿，保证起手全地
MTGA好玩 历史又悠久 整体环境稳定多了MTGA 地牌的随机性有 但是可以靠增加地牌的数量及开场换牌减轻 这是在组牌时必需去考虑的 整体牌组的平衡跟紧凑度是高手跟低手的不同哪个卡牌游戏没有随机性？ 不都是抽卡? 地牌也只是其中一种牌而已
作者:
PTTjoker (视茫茫而发苍苍)
2018-12-12 11:31:00少鬼扯什么随机性啦, 打久了就会出现这种必输情况, 完全无法玩的开局, 你放到2/3地也会有啦, mtg是很好玩, 但地牌系统就只有无聊而已, 每个人最佳就是都每回合下地有什么策略性? 比谁赛得到有法力把牌打完而已.想护航也讲几个地牌让人心甘情愿冒风险去放多的玩法,不然每副标准都22~25地是有什么战术可言? 还是比谁赛而已. mtg孕育了许多卡牌游戏的规则跟玩法, 但地牌就不是该护航的.你牌技世界冠军, 起手没地重抽几次没有照样输啦一个合理的竞技游戏是要让开场掷骰子决定胜负发生吗?这就是我认为地牌很烂该解决的问题
地牌不出是不会增加地牌泥? 还有低费很多墙可以挡一下 不然生命力有20也是一种资源 高费放太多地牌太少怪随机?反正地牌也是一种牌而已 卡牌一定有随机性 到了高手境界除非你牌太差对方又太好 不然差别不大 不是在护
作者:
PTTjoker (视茫茫而发苍苍)
2018-12-12 11:53:00就讲了你放到2/3还是会发生这种情况啦, 是不懂机率还是
地牌 是有人在拿地牌说嘴很好笑 ＂地牌就只是一种牌＂ 然后牌运差? 玩扑克对方拿同花顺你拿烂牌就是输啊 卡牌本来就是随机 怎么去利用随机并算牌就是卡牌游戏的乐趣不是吗？
作者:
PTTjoker (视茫茫而发苍苍)
2018-12-12 11:54:00不懂中文呢? 喜欢那就继续护继续脑吧, 别来跟正常人讨论你怎么算开场都有这种被婊的机会啦, 这跟算有什么关联?
你才不懂中文吧 会发生又怎样? 一定不能发生才叫卡牌吗? 没地牌一样有牌都抽到很烂的情况 ＂地牌也是一种牌＂看不懂吗你有地牌对手也有啊 你会烂牌对手不会烂牌? 扑克牌我会抽到345 要不要把345都拿掉只剩AKQ? 更何况牌还是自己组的 不想被婊就别玩牌了 去玩象棋围棋西洋棋
不用在意啦，分开抽下一步就是靠北只抽到山脉没海岛说实话如果真的把地牌跟料分开，快攻是不是会更强？然后实验性狂乱变超强，一堆旧卡功能废掉或许在调度上会有占卜一以外的补偿机制，但这种没玩多久的发言就算了
地牌的比例也是组牌考虑的重点啊，话说MTG现在线上版好像都不准组60+的牌组?我自己组牌的时候地都是放18~20而已我会偏向用搜地牌去补地的
MTGA 我曾经连续抽到六七张牌 更惨 也是只能呵呵地牌就是一种资源啊 跟每回合固定资源的卡牌比 变化比较多 就像星海你一开始可以选择抢矿 快攻 或升级取决于你的组合跟设计 如果星海两边都给你一样的钱跟油 那不是变单调了吗？
所以才要取舍跟思考不是吗? 你能又要抢矿又要快攻又要升级吗 资源有限 才需要思考 这也是技术的所在
不是一回合一张牌 应该是地牌占牌组一个位置 每回合都可下一张地牌跟不限张数的其它牌(mana够的话)地牌每回合只能下一张没错 但你能每回合都有一张吗?那个是mana资源速度的上限值 地牌太多的话会减少其它牌的空间 还有有些牌可以多放地牌
重点是双方只要有一方卡地或是flooded 这场连打都不用打就分出胜负了 我是觉得很破坏游戏体验啦