[新闻] 比利时政府认为欧洲应该禁售“抽箱游戏”

楼主: leafland (小游)   2017-11-22 11:42:27
https://doope.jp/2017/1171526.html
ベルギー政府がヨーロッパ全体を视野に入れた“ルートクレート”の贩売禁止に前向き
な姿势を表明、ゲームと赌博の组み合わせは“危険”
比利时政府表示全欧洲都应该禁止贩卖内有“抽箱”的游戏、
游戏与赌博的组合很"危险"
先日、ベルギー政府の赌博委员会が“Star Wars Battlefront II”と“オーバーウォッ
チ”の2作品について、それぞれのルートクレートがギャンブルに相当するかどうかを
见极める调査を开始した话题をご绍介しましたが、新たにベルギーのKoen Geens司法长
官が地元TV局“VTM”のインタビューに応じ、今回の调査について言及。ヨーロッパ全
体でルートクレートの贩売禁止に向けた取り组みを进めるだろうと明らかにしました。
今のところ、どの作品のルートクレートがベルギーの赌博法に触れるのか、详细は不明
ですが、Koen Geens司法长官は、金銭と中毒の组み合わせは赌博であると前置きした上
で、ビデオゲームとギャンブルを组み合わせることは、特に若年层と子供のメンタルヘ
ルスにとって危険であると明言。
ただし、禁止に向けた取り组みについては、ヨーロッパ全土でこれを禁止する必要があ
ることから、时间が挂かるだろうと说明しています。
既に、ヨーロッパのレーティングを扱うPEGIは、英赌博委员会の决定に准ずると声明を
発表しており、イギリス政府は赌博委员会とビデオ规格委员会、PEGI评议会がレーティ
ング基准の改定を视野に入れた议论を开始したと报告していましたが、ベルギーの表明
がヨーロッパ市场の动向にどういった影响を与えるか、イギリスのEU离脱と并せて今后
の动向に改めて注目が集まるところです。
作者: flyingwhale (____)   2017-11-22 11:43:00
请补上新闻出处连结网址。
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:43:00
这样csgo pubg ow 都一并gg
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 11:43:00
大概跟台湾的公平会裁罚高通差不多 (误)
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:44:00
如果真的照比利时这版本来玩的话
作者: unszeo (阿噗啾)   2017-11-22 11:44:00
抽蛋的要不要顺便
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 11:44:00
EA games, destroy every thing (隔壁公司也算)随机抽本来就是无良机制, 通通移掉还好吧
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2017-11-22 11:46:00
真要用赌博来说的话 箱子可卖钱的应该更危险...
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 11:47:00
是,他就是针对可以用金钱购买的随机物品包去禁
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:47:00
如果不影响游戏平衡 我不觉得有什么无良的
作者: u155247 (salt)   2017-11-22 11:47:00
就改成商城买断制不好吗?像WOT金币车
作者: han960691 (han)   2017-11-22 11:47:00
EA这次事件有核弹等级XD 如果炸到其他公司可以让他们好
作者: hkhbb323 (三妈臭臭锅)   2017-11-22 11:48:00
乐见其成
作者: D49361128 (Kevin_Lin)   2017-11-22 11:48:00
赞 通通移除最好 根本恶质商法 鼓励劣币逐良币
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:48:00
这样也不错EA一次得罪所有厂商
作者: han960691 (han)   2017-11-22 11:48:00
好反省一下近年的微交易转蛋的陋习
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 11:48:00
要课金就直接买断啊, 干嘛用抽的?
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-22 11:49:00
reddit有看到讨论,主要还是花真钱的问题吧,loot boxes机制留着没差
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:49:00
ㄓㄜ
作者: roy31317 (瞇瞇眼= =)   2017-11-22 11:49:00
好想回到以前U质买断游戏时代 不要抽箱箱
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 11:49:00
y, 主要是花真钱去抽随机物品
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 11:49:00
他说的是对小孩危险 所以不管转蛋物是否影响平衡都该
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-11-22 11:49:00
转蛋是邪恶的
作者: jiaching (周末要好好玩了)   2017-11-22 11:50:00
支持
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:50:00
如果不是被游戏逼着抽 我觉得这没啥吧 ㄣ
作者: w3160828 (kk)   2017-11-22 11:50:00
可是比利时支持加独...有没有影响力 呵呵
作者: green0953 (虎鲸魂!)   2017-11-22 11:51:00
赌博+小孩子=危险 认同
作者: w3160828 (kk)   2017-11-22 11:51:00
为了维持一个欧洲 比利时大概准备被秋后算帐
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 11:51:00
游戏也可以选择不买不玩啊...
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:51:00
不过内文有说是否赌博还要给专业机构认定就是了
作者: roy31317 (瞇瞇眼= =)   2017-11-22 11:52:00
可是我想要造型 我想直接买到我想要的造型><
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-11-22 11:52:00
这样连炉石好像也会gg
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:52:00
所以星战被唾弃 ow csgo pubg活下来了我是觉得玩家自己也会淘汰无良商法的游戏亚洲例外
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 11:53:00
就是因为ow,csgo活下来,所以温水煮青蛙让EA加热了 XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:53:00
炉石肯定死的 早说过退环境硬要你抽新卡超扯的
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-11-22 11:53:00
星战到底是怎样的游戏啊 BF骨星战皮吗?
作者: jacky3838 (yo)   2017-11-22 11:54:00
EA 就是蠢 自己还以为自己领先全球
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 11:54:00
就BF星战mod, 之前可以课金抽技能卡牌
作者: green0953 (虎鲸魂!)   2017-11-22 11:54:00
星战买了游戏 还要花钱抽角色 抽技能什么的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:55:00
还可以解锁人物等 搞的游戏花钱就是大爷
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 11:55:00
角色不用抽啦...只是要农...
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-11-22 11:55:00
然后很炫很帅的外皮还要课金转就是了?有影响强度?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:56:00
他根本没出啥外皮吧 说直接锁人物
作者: gt12345 (Zpon)   2017-11-22 11:56:00
有赌博成份跟有无影响游戏强度是两件事吧
作者: green0953 (虎鲸魂!)   2017-11-22 11:56:00
喔喔 角色不用抽 要农 但是技能用抽的 有影响强度
作者: cress0128 (普渡慈航)   2017-11-22 11:56:00
手游全禁 游戏业界冬天
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 11:56:00
是EA玩过头没错 但以小孩为理由 其他不影响游戏强度的转蛋也会中枪
作者: green0953 (虎鲸魂!)   2017-11-22 11:57:00
没抽到技能的话 可以想像成莱茵没有盾吗
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:57:00
对ray说的没错 比利时的解释又过于严苛了没错就是你的莱茵还会比有抽到盾牌技能的莱茵少一招
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-11-22 11:58:00
等于说是超级课长才有机会玩到完整的游戏 然后又给你一个超贵入场费
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 11:59:00
对 ow如果要60镁买断 这样锁东锁西 不被干爆才怪
作者: green0953 (虎鲸魂!)   2017-11-22 12:00:00
如果我的小美不能冰箱 我还不干爆BZ
作者: Kenqr (function(){})()   2017-11-22 12:01:00
德政
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 12:02:00
green有点不一样,没抽到卡还是有基本技能,一个脚色就是3个技能, 有抽到卡牌是让你有其他技能可以跟这3个替换或是强化这3个基本技能的效果
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:03:00
进阶技能就有差啦
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 12:03:00
我个人是讨厌随机要素啦,要赚钱就摆出来让人直接买抽什么抽
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 12:05:00
我没说ok啊,而且你数字夸大了吧? 大概就200->240
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:07:00
打个比方而已 事实上这就是个差距了 还只是一项回正题现在症结点应该是:转蛋随机是否本身是不对的机制
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-22 12:08:00
错了,"花钱"才是症结点
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:09:00
我个人认为未必 如果仅涉及外观不影响游戏平衡 游戏本身也没有用什么机制逼迫你非得课金才能体验原有的要素的话不是不能存在然而就有像EA这样的无良厂商滥用甚至破坏玩家体验只为了追求更高收益这种才是该明确禁止 而不是一竿子打翻一船人
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-11-22 12:10:00
课长最讨厌的就是你要我课ok但是把我当盘子榨就会起杜兰
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:10:00
讲白点课长就是想要课了当大爷啊当然不希望随机不过随机如果是不能让你当大爷只有外观差异那我觉得这有何不可?
作者: StarTouching (抚星)   2017-11-22 12:12:00
太好了 BZ派和EA派都不必护航了 反正扭弹就是赌博!!
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 12:12:00
赛车游戏课长想要课了开法拉利,结果只有Altis法拉利涂装这样...? XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:13:00
不止喔 pubg 虹彩六号 csgo等等通通都会被影响岂止是bz跟ea而已如果游戏就是明确告诉你只能随机 那你大可选择不花你想要课金就有法拉利 可以去找这样的游戏除非游戏是告诉你你今天不开法拉利出去就会被撞死 然后法拉利又要随机抽这样就是星战2了
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop)   2017-11-22 12:15:00
我要抽箱纸
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:16:00
这种法令一样是温水煮青蛙呀..今天说转蛋随机要禁, 那下次是不是RPG随机出装也要禁?
作者: roy31317 (瞇瞇眼= =)   2017-11-22 12:17:00
除非你打的怪要花钱 不然跟转蛋要怎么比
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:17:00
买月卡农随机掉落, 和花钱转蛋根本就九成像了
作者: roy31317 (瞇瞇眼= =)   2017-11-22 12:18:00
如果你每次进场打这支怪都要付入场费美金 那就算
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:18:00
MMORPG一堆都是上线就要算月费, 跟你说的一样呀
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:19:00
嗯啊 这样包月的mmorpg也中枪 因为你花钱在同样一个月能农的装也不等价这样不也涉及”金钱随机”?
作者: badend8769 (坏结局)   2017-11-22 12:19:00
这举例...
作者: roy31317 (瞇瞇眼= =)   2017-11-22 12:19:00
也好啊 统统中枪变成买断制 我觉得可以
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:19:00
就不一样呀 月费游戏收费是收在游戏内容 赌博是收钱给你东西
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 12:20:00
mmo没有保证让你一定有RAID打让你农装吧...?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:20:00
星战这种锁内容的无可意义就是赌博问题是ow csgo这种只涉及外观的吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:20:00
怎么会不一样? 你能说RPG随机掉落是游戏内容? 那转蛋随机出卡就不是游戏内容?
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 12:21:00
金钱买不确定的物品本来就都算赌博啊
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:21:00
你这种感觉就像是付钱去游乐园玩了很爽 最后随机拿了个纪念品回家 这叫赌博吗
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:21:00
这些游戏也都提供给你完整内容 抽的skin比较像额外的东西 又不是像星战直接切割游戏内容要你抽那一样啊 花钱包月但农的装也随机
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:22:00
mmorpg的装备可不是什么随机纪念品哩
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:22:00
我只农到白装 别人都传奇 这样不也是不等价?
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 12:23:00
这又牵扯到什么是完整内容的定义了,今天如果玩家包月
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:23:00
对啊 我同意 所以ow csgo这种的本来就不该跟星战这种一盖而论
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:23:00
反正我觉得你扯月费rpg也扯太远了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:23:00
mmorpg靠随机掉落来吸引玩家持续包月卡农怪农副本, 这
作者: badend8769 (坏结局)   2017-11-22 12:24:00
MMO的体验是一体的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:24:00
如果把随机性拔掉, 最好还有人会同个副本农两年
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:24:00
所以某些竞技游戏在不影响游戏平衡的前提之下推出外观造型领取纪念品 这样能跟直接分割游戏内容 涉及平衡的相比?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:25:00
你要这样讲, 那转蛋游戏也能说体验是一体的呀XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:25:00
我同意体验一体啊 所以才不该像星战分割内容角色技能还要抽跟解锁 这才是问题所在不一样喔 因为很多转蛋游戏就让你不课玩不下去
作者: panex0845 (胖克思)   2017-11-22 12:26:00
说200→240没破坏平衡的是铜牌吧 高手过招一念之间
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:26:00
因为会推出新的降临 副本 强度只会不断增加你也会逼的要抽卡抽新的强力角色来应付新的关卡 但csgo ow pubg这种的可没有吧
作者: panex0845 (胖克思)   2017-11-22 12:27:00
一刀斩80跟100滴 砍在一个hp200的人身上 差多少 铜牌
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-22 12:27:00
https://goo.gl/aRyRhW reddit的讨论,附上的文章有提到人家赌博委员会的成员是要禁止游戏内的赌博,定义是"anypurchase made where it's not clear upfront what you
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:27:00
rpg也差不多吧, 不包月持续农装 高等副本一样进不去呀
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:27:00
莱茵今天盾是2000跟2400的差别 这游戏绝对不可能当竞技游戏+1
作者: Marsabout7 (今生 无悔)   2017-11-22 12:28:00
W大说的才是对的 无限上纲不好 月费缴钱和副本打橘装是两个独立事件 但是转蛋责否
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-22 12:28:00
receive" 先搞清楚人家要干嘛再来讨论
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:28:00
所以我才说如果像比利时一样严格解释 任何涉及机率的都可以包含了
作者: roy31317 (瞇瞇眼= =)   2017-11-22 12:28:00
最好统统买断起来 回家往日美好时光hehe
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:29:00
懂我的意思吗?然而我们这次要对抗的是ea恶德商法
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:29:00
能打橘装的前提就是有买月卡时间下去呀...
作者: Huanger (黄人)   2017-11-22 12:30:00
月费游戏你支付的价金是进场游玩,转蛋是直接用金钱交换抽奖,本质上就不一样
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:30:00
差别mmorpg是靠随机性黏人, 消耗游戏时间赚月卡钱.
作者: Marsabout7 (今生 无悔)   2017-11-22 12:30:00
H大是对的 不过他还在硬凹说和转蛋一样就由他吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:31:00
转蛋是直接用随机性花你钱, 哪有多少不同说什么价金只是进场游玩, 那只是在凹漏洞而已啦不然中国版FGO花钱也只是买QP, 转蛋是附赠的, 照你们说法这就很OK不是赌博囉?
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:33:00
这到底什么逻辑性呀= =
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:33:00
本质上就是靠随机性要你花钱, 哪有什么不一样
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:34:00
手游直接抽卡=赌博 让你花体力农卡不是赌博
作者: Marsabout7 (今生 无悔)   2017-11-22 12:35:00
你月费就是进场而已 肝装备本身是有花半毛钱吗 和动辄一次抽个3000 5000的转蛋硬要说同样也是醉了
作者: spRew11 (这个敌人,值得一战。)   2017-11-22 12:35:00
移掉+1 妈的后台机制做得好 玩死玩家
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:35:00
我有说不是吗... 只是照这种比利时的解释模式都会中强好吗
作者: widec (☑30cm)   2017-11-22 12:35:00
同意 游戏内转蛋也一样是赌博
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:36:00
让你肝装备不就是要赚你月卡钱XD
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-22 12:36:00
那不是比利时官员的解释,是你的解释
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:36:00
这样说星战2也只是进场啊啊只是你要上线被人家电 赚点数农你有代表比利时官方了喔XD我只是想表达 所有的抽奖游戏如果要无限上纲那一堆游戏都会中但他们真的有像EA这次的商法一样恶质?就像拿ow只能抽外观 不影响平衡 不锁角锁技能
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-22 12:38:00
人家在各个来源(顺带一题最早的一篇在VTM News)都有写明了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:38:00
这样如果也要放到跟星战2同等的水准的话也太可笑
作者: widec (☑30cm)   2017-11-22 12:39:00
电脑随机赌博 要怎么玩都后台决定 玩家根本肥羊
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-22 12:39:00
他指的是哪些领域,而且实际上的执行细则还要后续再讨论的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:39:00
如果是机率操纵的问题我同意像日本中国一样公布机率而且有机构可以定期审核游戏的机率是否有修改这样应该就能解决操纵问题 而不是一竿子打翻一船人
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-22 12:40:00
你翻哪一篇报导有该官员"无限上纲"的确切报导来看看啊
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:40:00
你就扯ow就没用呀 青少年可能会无限课金下去抽无影响平衡的造型
作者: widec (☑30cm)   2017-11-22 12:40:00
审核游戏机率什么的 也没有公信力 数位设定一下的玩意儿...
作者: yinrw (Yin)   2017-11-22 12:40:00
说真的 没有一家让我相信是纯机率的啦
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:40:00
而且事实上也不少抽箱游戏在这些法令有规定的国家有提供明确抽奖率 并且也打上警语 让玩家自己选择
作者: aa1477888 (Mika)   2017-11-22 12:41:00
把转蛋想成一种加值服务 有课的就享受到进阶游戏体验
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:41:00
这跟星战抽技能 对青少年儿童来说是一样的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:42:00
所以那就干脆全禁囉 青少年也会无限花钱买点数买rpg高级装备啊 这样无限上纲怎样都能扯
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:42:00
至于月费游戏 青少年没打到宝也不能再花钱吧
作者: aa1477888 (Mika)   2017-11-22 12:42:00
转蛋这种东西并非不可以 而是你要怎么样把它做得漂亮
作者: Huanger (黄人)   2017-11-22 12:43:00
会计上月费是30天摊提,买的是游戏商提供服务器的服务
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:43:00
现在是完全污名化转蛋随机制 根本有点猎巫了
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-22 12:43:00
你根本就没看人家官员讲的是什么,不要再无线上网了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:44:00
可是照ray讲的你连个外观都可以无限花钱买了 更可能为了竞标稀有rpg武器散尽家财(这也是过去实际发生过的事)
作者: aa1477888 (Mika)   2017-11-22 12:44:00
我认为OW是个很好的例子 花钱进场 享受完整游戏
作者: Huanger (黄人)   2017-11-22 12:44:00
即使买A送B这在会计上也是需要认B的收入,这就算赌博
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:45:00
会计怎么算很重要吗? 那以后转蛋全改成买游戏金币送转
作者: Huanger (黄人)   2017-11-22 12:45:00
因为你的B是转蛋
作者: aa1477888 (Mika)   2017-11-22 12:45:00
无论如何你都有手段可以“买到”享受进阶游戏体验
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:45:00
现在的症结点就在于随机是否要全面禁止
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:45:00
竞标稀有武器就不是随机了吧
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:46:00
如果是 那解释可能无限上纲 连很多提供完整内容只是额外有抽奖机制的游戏都中枪
作者: aa1477888 (Mika)   2017-11-22 12:46:00
对OW而言 你无课也可以一周三箱 有课就多一点
作者: WiNdexEX (Hangover)   2017-11-22 12:46:00
炉石GG,整个游戏都是赌博靠赛
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-22 12:46:00
官方讲的是"赌博行为" 哪来的污名化转蛋随机制,不须课金的
作者: aa1477888 (Mika)   2017-11-22 12:47:00
你投入的东西最终都能换成你要的东西 这对大多数人
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:47:00
整个退环境就是要你课金开卡的操作
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-22 12:47:00
转蛋根本不会有人鸟你 (用其他方式连结课金来转的另外论
作者: Huanger (黄人)   2017-11-22 12:47:00
你买游戏金币送转蛋假设是100,游戏金币和转蛋都要认列收入,转蛋的收入不会是0,这样就构成用金钱买转蛋了
作者: giss (Mr.纬)   2017-11-22 12:47:00
月费进场没人规定一定要打怪阿,我包月看风景不行吗?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:48:00
买游戏币送转蛋也不一定要转呀, 纯花游戏币不行吗?XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:48:00
同理 也没人逼你抽奖啊 这样解释不完...也不能解释这次EA被嫌弃的点
作者: rockest (无事卧松云)   2017-11-22 12:48:00
我也觉得不如你卖贵点但确定买的到我要的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:49:00
那就是类似保底机制吧
作者: Huanger (黄人)   2017-11-22 12:49:00
逻辑差就不要硬拗了^^回家多唸书再来讨论
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:49:00
在那边玩会计分类, 也不会改变是靠随机性让人多花钱啦
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:50:00
言之无物就不要来这丢脸了 回家念书用在自己身上比较合适XD
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:50:00
OW机制不差没错 但的确是花钱抽箱呀
作者: aa1477888 (Mika)   2017-11-22 12:51:00
EA这次的引爆点在于 你先花钱进场却没有"完整"游戏体验
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:51:00
最好也立法禁了 以后只能用游戏币开箱 或是现金直购
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:51:00
是啊 所以我的意思是连ow这样的机制都要抹煞的话是不是又太过头了一点毕竟这机制还是普遍玩家都能接受的水准
作者: aa1477888 (Mika)   2017-11-22 12:52:00
你要完整体验 请再课金 而是用转蛋课金不是DLC
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:52:00
怎么有人一直硬凹我在扯什么转蛋随机会计帐都来了XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:53:00
这种机制就靠舆论市场机制淘汰就好了, 政府伸手进来强
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:53:00
抽造型还是抽技能在赌博上来说有什么差别
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:53:00
同意yoy
作者: Gwaewluin (神无月 孝臣)   2017-11-22 12:53:00
这样炉石和昆特牌会跟着一起死吗
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-11-22 12:53:00
解锁跟不完整根本是一样的
作者: aa1477888 (Mika)   2017-11-22 12:53:00
好死不死用转蛋 抽箱子是"进阶"游戏体验 不是要完整他
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:54:00
游戏公司坑人 市场会抵制 但赌博对青少年不好在怎么样都是对的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:54:00
制禁止才是大灾难, 前面才有一堆未成年禁止什么的范例
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:54:00
问题是你要怎么界定这样就会让青少年赌博?更别说ow15禁 那干脆加个18岁以下不得课金不就得了这样跟禁不禁转蛋根本两回事啊
作者: Marsabout7 (今生 无悔)   2017-11-22 12:55:00
说个笑话 市场机制能淘汰
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-11-22 12:55:00
这种抽箱子本身就是赌博,因为你不知道里面装的是传奇还是垃圾
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:55:00
然后接下来就是, XXXX对青少年不好要禁止的套路了
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:55:00
那你问比利时官员呀 我的意思只是说 比利时说星战开箱赌博 那ow也是赌博逃不掉了
作者: xup6y3ru04 (奇奇奇奇奇)   2017-11-22 12:55:00
早该废除了 转蛋就是一种赌博
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:55:00
同意 禁止制很容易无限上纲产生一堆问题
作者: Marsabout7 (今生 无悔)   2017-11-22 12:56:00
能淘汰就不会现在这么病态的生态了 很多事情有时候强制禁止是比较有用的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:56:00
所以我才说比利时官员的解释过头 无限上纲有问题吗?而且搞不清楚ea被唾弃的点
作者: green0953 (虎鲸魂!)   2017-11-22 12:56:00
有些扯远了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:56:00
要不要看看日本欧美对动画一堆规制? 那才叫病态啦
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-11-22 12:56:00
当然BZ现在改升级就能拿似乎成功规避,但配套就是放更多拉基下去稀释造型
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:57:00
如果ow这个转蛋机制如果ea一样劣质 他早就烧的跟这次星战风波一样了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:57:00
市场淘汰不掉不就代表有更多人觉得很OK? 你自己不喜欢就不要玩, 凭什么用你喜好禁止别人选择权
作者: Marsabout7 (今生 无悔)   2017-11-22 12:57:00
现在游戏机制还不全是市场造成的 商人消费者一个愿打一个愿唉 造成EA坐大 政府肯管就不错了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 12:59:00
所以这次EA捞过界马上引起反噬 也是给其他贪婪的厂商一个警告了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 12:59:00
所以消费者觉得很OK, 凭什么政府要下去强制禁止?
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 12:59:00
市场淘汰不掉不代表就是好的好吗
作者: ianbh (iii)   2017-11-22 12:59:00
Loot box这机制就是垃圾,能消失最好
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 13:00:00
EA烂成这样也还没被淘汰掉啊...Orz
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-11-22 13:00:00
这一套成功大家都会开始用,OW成功了,相同模式立马套用到英霸, kappa
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 13:01:00
烂成这样也只是你觉得, 一堆人就拿钱支持, 凭什么你就能代表所有玩家?
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 13:01:00
就因为有人叫好 就能允许还没自制力的青少年花大钱去
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:01:00
纳管减少厂商能无限压榨消费者的情况 这样其实就ok了
作者: Marsabout7 (今生 无悔)   2017-11-22 13:02:00
所以EA在美国reddit受到40万嘘难道是假的?
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-11-22 13:02:00
因为那叫 " 赌 博 行 为 ", 人家要禁的是这个
作者: doomleika (iSuck)   2017-11-22 13:02:00
mobile game表示:
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-11-22 13:02:00
影不影响游戏表现根本就是假议题,抽箱子这动作本身已经属于赌博,现在才想开铡满让人意外的
作者: bule2006 (安)   2017-11-22 13:02:00
照这逻辑,市面上一堆实体卡包游戏也该禁掉了吧
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:02:00
问题是比利时的解释过于笼统而且又疑似无限上纲
作者: hutten (荷腾)   2017-11-22 13:02:00
理由是对小孩子危险,那...变成18+才能抽?
作者: doomleika (iSuck)   2017-11-22 13:03:00
会搞到大家都用抽抽游戏还不是玩家买单zzzz
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:03:00
所以直接抛出要找外部机构来认定对
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-22 13:03:00
永远不缺卫道人士在喊, XXXXX对小孩子危险不好啦
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:04:00
未成年不得参与 但成年不在此限
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 13:04:00
一开始抽skin大家觉得没关系,然后就要你抽技能了 lol
作者: hutten (荷腾)   2017-11-22 13:04:00
嗯...变成18X 莫名更有爽感A.A
楼主: leafland (小游)   2017-11-22 13:05:00
其实这就跟为什么禁毒品一样,就是有人无法克制吸毒冲动
作者: doomleika (iSuck)   2017-11-22 13:05:00
还是那句话: Dead Space 2做成那样照样被算不和投资效益,你不论怎么作游戏就是出不了60USD这个大关
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:07:00
不过就跟真的赌博一样 未成年不得参与 但成年了 你要怎么选择你的事至于会不会有厂商利用这点搞恶德商法 有!就像这次EA这方面就交给市场来唾弃
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-11-22 13:08:00
抽箱就是恶心的赌博商法 本来就该管制了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:09:00
管制是应该+1 但全面禁止就过头
作者: kuninaka   2017-11-22 13:09:00
可以管制,不需要全面禁止
作者: doomleika (iSuck)   2017-11-22 13:09:00
自由市场机制就是你觉得BattleFront 2很鸡掰你可以选择
作者: doomleika (iSuck)   2017-11-22 13:10:00
,买别家的射击游戏,然后你就发现台面上都在玩loot box
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:10:00
今天比利时这搞法就有点全面禁止的feel
作者: kuninaka   2017-11-22 13:10:00
比利时禁止OK阿,我又不住那里XD
作者: kuninaka   2017-11-22 13:11:00
有其他新闻提到pokemon也被拔掉赌博机台XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:11:00
对 欧盟不必照办 但确实有影响
作者: kuninaka   2017-11-22 13:12:00
看样子台湾应该没差就是了欧盟本来就很机X
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:12:00
台湾当然没差 亚洲国家管转蛋管最松的日本 中国都立法了 台湾连个影都没
作者: widec (☑30cm)   2017-11-22 13:13:00
虚拟赌场应该不会通通禁止啦 顶多多一个18禁按钮
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:13:00
整天都在研议中...
作者: kuninaka   2017-11-22 13:13:00
七月中旬有立委开记者会说要参考日本立法XDDDDQ在欧盟卖要上18X XDDD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:14:00
就研议中啊...现在还在吵劳工议题 哪有时间鸟你
作者: widec (☑30cm)   2017-11-22 13:14:00
台湾立委喔 连虚拟这两个字到底是指VR AR还是RRRRR都搞不清
作者: kuninaka   2017-11-22 13:14:00
我觉得最好的方式是公布机率+课金上限+保底
作者: shinnx42s (shinnx42s)   2017-11-22 13:14:00
我觉得 台湾武侠手游怎样都好 就不要放一堆垃圾广告 在youtude伤眼 伤耳朵就好了QQ
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:15:00
kun的说法我同意 这也是日本中国目前采行的方式
作者: widec (☑30cm)   2017-11-22 13:15:00
同意至少至少要有 每日课金上限 的机制
作者: kuninaka   2017-11-22 13:15:00
日本法令有规定上限吗?我只知道任天堂游戏有
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:16:00
有公布机率跟保底上线我不确定但日本出产的怪物弹珠 的确有未成年课金上限不确定是法规要求还是游戏商自律
作者: kuninaka   2017-11-22 13:17:00
台湾其实很自由市场的XDD
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-11-22 13:17:00
看一堆没克制力的 拿自己课几单当作炫耀标准 真的无言
作者: widec (☑30cm)   2017-11-22 13:18:00
那种垃圾手游也在课金几十万当盘子 看了真的很无言
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:18:00
台湾自由(x) 修法效率低落(o)连反洗钱也是这样
作者: Korsechi (laus)   2017-11-22 13:19:00
厂商很自由的市场 要公布机率跟单日上限 大厂会跳出来挡
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:20:00
台湾有大厂吗...不都是免洗___厂美国夏威夷也在调查了 EA捅这包越来越精彩了
作者: greg7575 (顾家)   2017-11-22 13:30:00
推文里面有人滑坡滑超远
作者: alisha2224 (霂楠)   2017-11-22 13:37:00
课金抽箱在买断游戏最好都禁,玩买断游戏,我可以预期在合理的游戏时间内获得全部的游戏内容,现在呵呵*本来可以预期
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 13:48:00
台湾有大“股本”厂(误
作者: alisha2224 (霂楠)   2017-11-22 13:49:00
本来想发一篇文直接感谢EA,当其他厂商还在慢慢试探玩家对于课金+转蛋的底线时,他直接挑破这层窗纱告诉大家,这才是所有转蛋厂商想要的下限,十年前,出个dlc玩家骂的要死,月卡又商城很不爽,现在买断出dlc太复杂,转蛋比较快,网游只有月卡商城那里够,没有转蛋不能玩,以前只是服装,现在破格神器都在里面感谢EA,赞叹EA,让我们提前感受未来游戏的课金魅力
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 13:52:00
EA还真的是曲线救游戏界的意思吗XD魔王搞的太夸张反而让大家回头反思
作者: gmkuo (嗯嗯)   2017-11-22 14:01:00
Koen Geens: EA, you ARE the chosen one!
作者: commandoEX (卡曼都)   2017-11-22 14:09:00
话说这样集换式卡牌桌游不是也要全死
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 14:11:00
又不是欧盟 妥妥 禁了我看有人会更想玩 bf4也一堆26在那开挂开杀开箱制度是觉得和ow一样坑 放一堆垃圾给你 拿到重复的东西只给你干爆少的金币 但箱子取得来源比ow还要困难
作者: Dimios (DIM)   2017-11-22 14:15:00
EA就癌细胞 其他的被害到也是没办法
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 14:16:00
问题是出在星战卡片你lv3升到lv4要花480材料 但lv2升lv3只要120所以他有着比ow还差的开箱制度以及和炉石差不多的合成制度
作者: clubee (柏拉)   2017-11-22 14:19:00
推 转蛋真的就是赌博啊 再不禁 以后小孩就会跟爸爸要钱课金抽神装了
作者: jaywall   2017-11-22 14:20:00
这提议不错。
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 14:22:00
所以Ea摆明了你花100美 你可以用1w2开直接开60箱更正是1w2的水晶货币而这60箱开到的东西不管是金币还是材料 足够让你把任何一张卡直接升满 当然帐号等级要30等 所以只要时间越长 差距就越大
作者: aaron68032 (独孤震)   2017-11-22 14:37:00
认同 应该全禁 不然至少有此机制的限18+
作者: l68726872 (tzu)   2017-11-22 14:44:00
支持全禁+1
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 14:44:00
嗯 年龄限制真的必要
作者: dss (dss)   2017-11-22 15:13:00
炉石可以学CN服买尘送卡包阿ww
作者: reticentcrow (沉默鸦)   2017-11-22 15:44:00
个人认为只有支那才能用这种废到笑的方式偷渡
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-11-22 16:18:00
永远有漏洞钻啦 不然以后变成买尘然后进随机商店 随机的是商店货哦 我们卖的尘没有随机所以不是抽箱子
作者: hiaries (aries)   2017-11-22 16:27:00
我觉得抽skin可以接受啊
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2017-11-22 17:09:00
全禁封锁!转蛋本来就是乱搞,以价取物还比较合理
作者: WindSucker (抽风者)   2017-11-22 17:18:00
良心
作者: UC93 (钢弹王子)   2017-11-22 17:18:00
DLC也要
作者: inokuma (いのくま)   2017-11-22 18:09:00
鱼 钩 游 戏 , 零报酬的现金赌
作者: pppli (.人.)   2017-11-22 18:19:00
同意
作者: fishworm (鱼鱼鱼)   2017-11-22 18:35:00
认同要好好管制loot box的赌博行为
作者: RushMonkey (无脑猴)   2017-11-22 18:36:00
洞越烧越大了 EA一个公关危机可能会翻转未来游戏走向
作者: Lemming (Endless)   2017-11-22 18:48:00
希望可以烧到别家 那种给箱子但要买key的顺便 枪钱啊
作者: foxeshen (狐仔)   2017-11-22 18:58:00
难道要走回头路月费制吗? 花钱租一个月
作者: casperyus   2017-11-22 18:59:00
Reddit上一片干谯EA
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 19:33:00
啊那就是cs go啊干
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2017-11-22 19:50:00
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-11-22 20:01:00
搞成一定要武藤游戏上身或海马濑人的财富才能玩完整游戏我真宁愿回去月费课金应该是帮玩家省时间 不是想课更多
作者: WuDhar (was eliminated)   2017-11-22 21:35:00
我想到电动间都是大型机台+赌博机台,大家也知道营收在赌博区大型机台只是摆好看的,课金游戏根本就是完美的融合这两块,会怎么发展就让我们看下去~
作者: yitea (Lou)   2017-11-23 00:34:00
来个杀鸡儆猴吧!
作者: gargoyles ('''''')   2017-11-23 00:43:00
不错阿 给这些越走越偏的游戏厂商一个巴掌
作者: seven541   2017-11-23 01:44:00
EA真的创造历史了XD
作者: evangelionar (evangelionar)   2017-11-23 10:22:00
WTF真的人如其ID耶 整篇推文不知道在乱护什么人家在说花钱+随机收获=赌博 他可以拗到月费游戏缴月费每个人农的装不一样=赌博 真的是WTF...

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